黨委書記、校長劉洪一接受中山大學原校長黃達人專訪。  

　　立足學生持續發展 構建科學的職業教育體系

　　黃(huang)達人（以下簡稱黃(huang)）：劉(liu)校(xiao)(xiao)長(chang)，深圳職業技術學院在我(wo)心(xin)目中(zhong)的(de)地位是比較高的(de)。我(wo)擔任中(zhong)山大學校(xiao)(xiao)長(chang)時(shi)，就(jiu)曾通(tong)過(guo)媒體講過(guo)，中(zhong)國需要有清(qing)華、北大這樣的(de)學校(xiao)(xiao)，也需要另外(wai)一種(zhong)類(lei)型的(de)學校(xiao)(xiao)，那類(lei)學校(xiao)(xiao)也應(ying)該有它的(de)清(qing)華、北大，那么深職院就(jiu)屬于這類(lei)學校(xiao)(xiao)中(zhong)的(de)清(qing)華、北大。這段時(shi)間連續走訪了十七(qi)八所學校(xiao)(xiao)，大家都認(ren)同深職院在高職院校(xiao)(xiao)中(zhong)的(de)旗艦地位。

　　從今年(nian)2月份起，我開(kai)始走(zou)訪高(gao)(gao)(gao)校(xiao)(xiao)(xiao)在(zai)任或(huo)離任的(de)校(xiao)(xiao)(xiao)長、書(shu)記。目前(qian)有兩件事(shi)情引起我的(de)特別注意。一(yi)個是(shi)(shi)產業(ye)結構(gou)的(de)升級，我的(de)看法是(shi)(shi)需要(yao)有一(yi)批職(zhi)業(ye)技術(shu)學(xue)(xue)院培(pei)養的(de)學(xue)(xue)生(sheng)，他們應該(gai)占據非常(chang)重(zhong)要(yao)的(de)地(di)位(wei)。另(ling)外一(yi)個，很多(duo)學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)(xiao)開(kai)始招不到學(xue)(xue)生(sheng)，今年(nian)山東提供的(de)學(xue)(xue)位(wei)數(shu)比報名人數(shu)還多(duo)。在(zai)生(sheng)源發(fa)生(sheng)危機的(de)情況下，高(gao)(gao)(gao)職(zhi)院校(xiao)(xiao)(xiao)應該(gai)怎(zen)么(me)走(zou)？因(yin)此，我很想了解高(gao)(gao)(gao)職(zhi)校(xiao)(xiao)(xiao)長怎(zen)么(me)看待高(gao)(gao)(gao)等(deng)(deng)教育，有什(shen)么(me)樣(yang)的(de)辦(ban)學(xue)(xue)理(li)念，有什(shen)么(me)重(zhong)大舉措，未來的(de)發(fa)展方向等(deng)(deng)等(deng)(deng)。書(shu)名就定為《高(gao)(gao)(gao)職(zhi)的(de)前(qian)程》。

　　劉洪(hong)一（以下簡稱劉）：首先非(fei)常感謝黃校(xiao)(xiao)長對(dui)高(gao)(gao)等職業教育(yu)的(de)(de)(de)(de)關注。高(gao)(gao)職教育(yu)已(yi)經(jing)到了一個非(fei)常關鍵(jian)的(de)(de)(de)(de)階(jie)段。經(jing)過(guo)近20年(nian)的(de)(de)(de)(de)發展(zhan)，我(wo)國(guo)的(de)(de)(de)(de)高(gao)(gao)職院(yuan)校(xiao)(xiao)已(yi)有1,200多(duo)所，比(bi)傳統(tong)的(de)(de)(de)(de)普通院(yuan)校(xiao)(xiao)還要(yao)多(duo)。從(cong)數量上是飛速發展(zhan)，從(cong)對(dui)社會(hui)的(de)(de)(de)(de)貢(gong)獻來(lai)講，培養了一大(da)批人，適應了經(jing)濟發展(zhan)的(de)(de)(de)(de)需(xu)求，同(tong)時對(dui)中(zhong)國(guo)高(gao)(gao)等教育(yu)大(da)眾化(hua)進(jin)程也做出(chu)了巨(ju)大(da)貢(gong)獻。發展(zhan)最快(kuai)的(de)(de)(de)(de)時候，曾經(jing)有兩三年(nian)平均每4天中(zhong)國(guo)就會(hui)誕生(sheng)1所高(gao)(gao)職院(yuan)校(xiao)(xiao)。

　　但是到了(le)今天，尤其像深(shen)圳職(zhi)(zhi)業(ye)技(ji)術學院，坐落(luo)在深(shen)圳這(zhe)個(ge)改革開放(fang)的前沿，產(chan)(chan)業(ye)發(fa)展(zhan)(zhan)比較快，轉型升級也比較快，市民的生活水(shui)平(ping)比較高，在這(zhe)種情況下，有很多(duo)新的問題(ti)困擾我們。我們目前思考得(de)最多(duo)的就是作為(wei)一所高職(zhi)(zhi)院校，怎樣(yang)(yang)更好(hao)地為(wei)產(chan)(chan)業(ye)升級和(he)社(she)會(hui)轉型發(fa)展(zhan)(zhan)服務(wu)，怎樣(yang)(yang)更好(hao)地滿足百(bai)姓受(shou)教育的需求(qiu)，而不(bu)要落(luo)伍于(yu)社(she)會(hui)，落(luo)伍于(yu)時代前進的步伐。

　　黃(huang)：我認為這(zhe)是高職院校重要性中很關鍵的一點。

　　劉：首(shou)先，高職院校的(de)(de)(de)(de)宗(zong)旨就是(shi)要和產業(ye)發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)、社(she)會發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)高度合(he)拍，必須緊(jin)密(mi)契合(he)產業(ye)需求(qiu)(qiu)、社(she)會需求(qiu)(qiu)和社(she)會發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)，這(zhe)是(shi)高職教育辦(ban)學的(de)(de)(de)(de)宗(zong)旨。所以(yi)我(wo)們(men)始終在考(kao)慮(lv)，怎樣(yang)為(wei)產業(ye)發(fa)(fa)展(zhan)(zhan)提供最適合(he)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)才(cai)。但是(shi)，這(zhe)中間(jian)會有一(yi)些問(wen)題。比(bi)如我(wo)們(men)原(yuan)來最好(hao)的(de)(de)(de)(de)合(he)作伙伴(ban)，像華為(wei)、中興這(zhe)些一(yi)流企業(ye)，他(ta)們(men)現在不再需要我(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)學生(sheng)了。他(ta)們(men)認(ren)為(wei)，不是(shi)我(wo)們(men)的(de)(de)(de)(de)人(ren)(ren)才(cai)培養模式不好(hao)，而是(shi)隨著(zhu)(zhu)企業(ye)產品的(de)(de)(de)(de)提升，隨著(zhu)(zhu)管理(li)要求(qiu)(qiu)的(de)(de)(de)(de)提高，對技能(neng)(neng)型人(ren)(ren)才(cai)的(de)(de)(de)(de)需求(qiu)(qiu)也出現了多樣(yang)化(hua)(hua)和趨高化(hua)(hua)。所以(yi)希望學校能(neng)(neng)培養出多元化(hua)(hua)、多層次的(de)(de)(de)(de)學生(sheng)，以(yi)滿足(zu)他(ta)們(men)的(de)(de)(de)(de)不同(tong)需求(qiu)(qiu)。

　　每(mei)個地方的產(chan)業(ye)發展水(shui)平(ping)不(bu)一樣(yang)，產(chan)業(ye)結(jie)構也不(bu)一樣(yang)，這就要(yao)求學校培(pei)養人才的類型、層(ceng)次、特點，一定要(yao)和當地產(chan)業(ye)需(xu)求緊(jin)密結(jie)合。

　　我(wo)校每年(nian)6月都(dou)(dou)會(hui)(hui)召開一些(xie)應屆(jie)畢業生座談(tan)會(hui)(hui)，與會(hui)(hui)學(xue)(xue)(xue)(xue)生代表(biao)都(dou)(dou)已經在社會(hui)(hui)上(shang)工(gong)作、實習了半年(nian)到一年(nian)。他(ta)們(men)的(de)意見和建議比較客觀。我(wo)要求(qiu)各二級學(xue)(xue)(xue)(xue)院院長、書記也參加(jia)座談(tan)，并(bing)耐(nai)心(xin)傾聽、認真反饋。學(xue)(xue)(xue)(xue)生的(de)發(fa)言給我(wo)很多的(de)啟發(fa)。比如學(xue)(xue)(xue)(xue)校有些(xie)教學(xue)(xue)(xue)(xue)和社會(hui)(hui)需求(qiu)有距離，有些(xie)課、有些(xie)專業設得不科學(xue)(xue)(xue)(xue)。特別(bie)是(shi)(shi)一些(xie)名企(qi)(qi)，像廣東(dong)核電、中興(xing)、華為等(deng)企(qi)(qi)業，學(xue)(xue)(xue)(xue)生很難進去。企(qi)(qi)業一看學(xue)(xue)(xue)(xue)生是(shi)(shi)大專生，就認為他(ta)們(men)不適合(he)做比較高(gao)層次的(de)技(ji)術工(gong)作。學(xue)(xue)(xue)(xue)生還提(ti)(ti)出(chu)，能否讓(rang)他(ta)們(men)在學(xue)(xue)(xue)(xue)校多學(xue)(xue)(xue)(xue)習、多掌握(wo)一些(xie)技(ji)術，提(ti)(ti)供條(tiao)件讓(rang)他(ta)們(men)畢業后有進入更高(gao)層次技(ji)術領域的(de)機(ji)會(hui)(hui)。這是(shi)(shi)每年(nian)學(xue)(xue)(xue)(xue)生座談(tan)會(hui)(hui)都(dou)(dou)跑不了的(de)話題。于是(shi)(shi)我(wo)反思，怎樣才能讓(rang)我(wo)們(men)的(de)學(xue)(xue)(xue)(xue)生學(xue)(xue)(xue)(xue)得更多、學(xue)(xue)(xue)(xue)得更好，這也正(zheng)是(shi)(shi)高(gao)職(zhi)院校應該(gai)怎樣服(fu)務(wu)社會(hui)(hui)、服(fu)務(wu)產業升級、服(fu)務(wu)企(qi)(qi)業發(fa)展的(de)關鍵，是(shi)(shi)我(wo)們(men)需要重視和改進的(de)地方。

　　當然，企業(ye)(ye)(ye)(ye)是(shi)(shi)多(duo)(duo)(duo)種多(duo)(duo)(duo)樣的(de)，所(suo)以針對不同的(de)企業(ye)(ye)(ye)(ye)，我(wo)(wo)們培(pei)養(yang)的(de)人才(cai)也(ye)必須是(shi)(shi)多(duo)(duo)(duo)元化、多(duo)(duo)(duo)層次(ci)的(de)。比如上(shang)海(hai)(hai)有(you)辦學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)自主權，上(shang)海(hai)(hai)市教(jiao)委多(duo)(duo)(duo)年(nian)前(qian)就開始推行多(duo)(duo)(duo)樣化的(de)人才(cai)培(pei)養(yang)體(ti)系。上(shang)世紀九十年(nian)代，教(jiao)育(yu)部有(you)關(guan)領導曾確定(ding)三個高職(zhi)教(jiao)育(yu)改革(ge)實驗的(de)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)校，上(shang)海(hai)(hai)第二工(gong)業(ye)(ye)(ye)(ye)大(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)、北京聯(lian)合大(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)和(he)深圳職(zhi)業(ye)(ye)(ye)(ye)技(ji)術(shu)(shu)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)院(yuan)。上(shang)海(hai)(hai)第二工(gong)業(ye)(ye)(ye)(ye)大(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)在(zai)專(zhuan)(zhuan)科(ke)、本科(ke)、專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)碩士(shi)(shi)上(shang)三者并(bing)舉，辦得很好。北京聯(lian)合大(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)也(ye)有(you)專(zhuan)(zhuan)科(ke)、本科(ke)、專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)碩士(shi)(shi)，目前(qian)正(zheng)在(zai)申(shen)報專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)博士(shi)(shi)試(shi)點。臺(tai)(tai)灣(wan)的(de)一些大(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)也(ye)是(shi)(shi)這(zhe)樣。臺(tai)(tai)灣(wan)目前(qian)有(you)90多(duo)(duo)(duo)所(suo)科(ke)技(ji)大(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)，相當于我(wo)(wo)們的(de)高職(zhi)院(yuan)校，他們能(neng)(neng)發學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)士(shi)(shi)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)位的(de)都叫(jiao)科(ke)技(ji)大(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)，發副學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)士(shi)(shi)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)位以下(xia)的(de)叫(jiao)技(ji)術(shu)(shu)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)院(yuan)，90多(duo)(duo)(duo)所(suo)大(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)中有(you)70多(duo)(duo)(duo)所(suo)是(shi)(shi)科(ke)技(ji)大(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)，有(you)10多(duo)(duo)(duo)所(suo)是(shi)(shi)技(ji)術(shu)(shu)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)院(yuan)。所(suo)以我(wo)(wo)們高職(zhi)教(jiao)育(yu)必須要解決怎樣為產業(ye)(ye)(ye)(ye)發展和(he)企業(ye)(ye)(ye)(ye)服務，培(pei)養(yang)出技(ji)能(neng)(neng)特色突出和(he)多(duo)(duo)(duo)元化多(duo)(duo)(duo)層次(ci)的(de)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)技(ji)能(neng)(neng)型人才(cai)這(zhe)個現實問題。這(zhe)個問題回(hui)避不了。

　　其次(ci)就(jiu)是(shi)人才培養要為(wei)(wei)老百姓服務。現(xian)在大部分家庭都(dou)是(shi)獨生子女，以我(wo)(wo)(wo)校(xiao)(xiao)為(wei)(wei)例，70%的(de)(de)(de)學(xue)生是(shi)深圳市的(de)(de)(de)獨生子女。從家長(chang)(chang)和學(xue)生自(zi)身的(de)(de)(de)角度來講，他雖然看中我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)學(xue)校(xiao)(xiao)，但從自(zi)身長(chang)(chang)遠發展考(kao)慮，他覺得(de)大專這個層面還不(bu)夠好。另外(wai)，深圳的(de)(de)(de)畢(bi)業生要與全國各地名(ming)牌大學(xue)的(de)(de)(de)畢(bi)業生一起求職，崗(gang)位競爭非常(chang)激烈。一些傳統的(de)(de)(de)制造企業轉到(dao)了(le)內地，新興產業對從業者的(de)(de)(de)要求很高。深職院品(pin)牌口碑都(dou)好，但是(shi)每年新生的(de)(de)(de)報(bao)到(dao)率只(zhi)有(you)(you)90%，有(you)(you)10%的(de)(de)(de)學(xue)生流失(shi)了(le)。我(wo)(wo)(wo)調(diao)查(cha)后發現(xian)，流失(shi)的(de)(de)(de)原因不(bu)是(shi)因為(wei)(wei)學(xue)校(xiao)(xiao)辦(ban)得(de)不(bu)好，而是(shi)嫌大專層次(ci)偏低，出國留學(xue)去(qu)了(le)。所以，我(wo)(wo)(wo)們(men)(men)辦(ban)教(jiao)育也必(bi)須考(kao)慮到(dao)老百姓受教(jiao)育的(de)(de)(de)需求在不(bu)斷提升這一點。

　　最后，從職業(ye)教(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)發(fa)展(zhan)規(gui)律(lv)來講，高(gao)職教(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)應(ying)該屬于(yu)應(ying)用(yong)(yong)技術型(xing)(xing)(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)教(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)，是高(gao)等教(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)的(de)(de)(de)(de)一(yi)種類型(xing)(xing)(xing)(xing)。其實(shi)，聯合(he)國教(jiao)(jiao)科(ke)(ke)文組織(zhi)一(yi)直(zhi)把高(gao)等教(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)分成兩種類型(xing)(xing)(xing)(xing)，一(yi)種是傳統學科(ke)(ke)型(xing)(xing)(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)教(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)，還有一(yi)種是應(ying)用(yong)(yong)技術型(xing)(xing)(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)教(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)。兩種類型(xing)(xing)(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)教(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)在(zai)國外是大(da)(da)寫(xie)的(de)(de)(de)(de)“H”形結構，中(zhong)(zhong)間有立(li)交橋可以互通。澳(ao)大(da)(da)利亞有大(da)(da)約70%的(de)(de)(de)(de)中(zhong)(zhong)學生(sheng)選擇應(ying)用(yong)(yong)技術型(xing)(xing)(xing)(xing)大(da)(da)學，畢業(ye)后他可以工作，也可以繼續升(sheng)學，而(er)另外一(yi)部分想做研(yan)究深造(zao)的(de)(de)(de)(de)學生(sheng)，則進入了學科(ke)(ke)研(yan)究型(xing)(xing)(xing)(xing)學校(xiao)。其實(shi)八十年代國務院(yuan)頒布的(de)(de)(de)(de)學位(wei)(wei)條(tiao)例就(jiu)包括兩種學位(wei)(wei)系(xi)統，一(yi)種是學術型(xing)(xing)(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)，比如說博(bo)士、碩士等等，另一(yi)種就(jiu)是專業(ye)學位(wei)(wei)，或者叫職業(ye)學位(wei)(wei)。目前專業(ye)或職業(ye)學位(wei)(wei)沒(mei)有專業(ye)學士，只是有一(yi)個(ge)專業(ye)碩士，且(qie)并不完善(shan)，屬于(yu)架在(zai)中(zhong)(zhong)間的(de)(de)(de)(de)一(yi)塊，這(zhe)是很奇(qi)怪(guai)的(de)(de)(de)(de)現(xian)象(xiang)。這(zhe)個(ge)體(ti)系(xi)沒(mei)有建構起來，我們的(de)(de)(de)(de)高(gao)職教(jiao)(jiao)育(yu)(yu)(yu)發(fa)展(zhan)受到了很多的(de)(de)(de)(de)限(xian)制和阻礙(ai)。

　　黃：我(wo)認為(wei)高職(zhi)教育(yu)現在的(de)問題是有(you)一個“天花(hua)板(ban)”，“天花(hua)板(ban)”封在那，路就斷(duan)了(le)。高職(zhi)教育(yu)最大的(de)問題就是要把“天花(hua)板(ban)”捅破(po)。

　　劉：捅破辦(ban)學層次的(de)(de)(de)“天(tian)花板”，打通(tong)傳統(tong)學科(ke)型(xing)教(jiao)育(yu)(yu)和(he)應(ying)用技術(shu)型(xing)教(jiao)育(yu)(yu)的(de)(de)(de)立交橋(qiao)，高(gao)(gao)(gao)職教(jiao)育(yu)(yu)才(cai)有(you)(you)它的(de)(de)(de)吸引力(li)(li)，才(cai)有(you)(you)它的(de)(de)(de)核(he)心競爭力(li)(li)，高(gao)(gao)(gao)職教(jiao)育(yu)(yu)的(de)(de)(de)春天(tian)才(cai)會(hui)(hui)真正到(dao)來。但現在很(hen)多老百姓還是(shi)(shi)認為，高(gao)(gao)(gao)職是(shi)(shi)比較差的(de)(de)(de)學生(sheng)才(cai)選擇的(de)(de)(de)，所以不少學生(sheng)寧愿選擇讀一(yi)些(xie)就(jiu)(jiu)業前景差的(de)(de)(de)本科(ke)，要本科(ke)文憑，也不愿意(yi)到(dao)高(gao)(gao)(gao)職院校學習。中(zhong)(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)經濟發(fa)展到(dao)了這(zhe)一(yi)步，特別是(shi)(shi)沿(yan)海地(di)區發(fa)展得這(zhe)么快，和(he)世界密切(qie)互動(dong)，教(jiao)育(yu)(yu)改革也要跟上。應(ying)該(gai)把(ba)職業教(jiao)育(yu)(yu)打造(zao)成(cheng)一(yi)個(ge)有(you)(you)競爭力(li)(li)和(he)有(you)(you)吸引力(li)(li)、立交的(de)(de)(de)、能夠讓(rang)學生(sheng)持續發(fa)展的(de)(de)(de)體系(xi)(xi)。這(zhe)個(ge)體系(xi)(xi)建(jian)構起來，中(zhong)(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)職業教(jiao)育(yu)(yu)，包括中(zhong)(zhong)國(guo)的(de)(de)(de)高(gao)(gao)(gao)等教(jiao)育(yu)(yu)，就(jiu)(jiu)會(hui)(hui)再上一(yi)個(ge)新的(de)(de)(de)臺階，這(zhe)是(shi)(shi)一(yi)個(ge)很(hen)大(da)的(de)(de)(de)改革切(qie)入點，目(mu)前的(de)(de)(de)瓶頸就(jiu)(jiu)在這(zhe)里。

　　現在(zai)(zai)教育管(guan)理部門也有提(ti)出要打通中(zhong)職(zhi)和(he)(he)高職(zhi)、高職(zhi)和(he)(he)應用(yong)本科(ke)(ke)(ke)、應用(yong)本科(ke)(ke)(ke)和(he)(he)專業碩士的路徑(jing)，這表明已開始重視這個問題了(le)，但在(zai)(zai)操作(zuo)上(shang)還是(shi)把(ba)高職(zhi)放在(zai)(zai)專科(ke)(ke)(ke)這個層次，應用(yong)本科(ke)(ke)(ke)由(you)普(pu)通高校(xiao)去辦(ban)。

　　我本人曾(ceng)長期(qi)在普通大(da)學(xue)(xue)(xue)學(xue)(xue)(xue)習(xi)或工作幾(ji)十(shi)年，包括“211”、“985”、綜合(he)性大(da)學(xue)(xue)(xue)之類，我知道，要想從骨子里改(gai)變它的學(xue)(xue)(xue)科型(xing)體(ti)系、改(gai)變那種辦學(xue)(xue)(xue)的思維還是很難的。中國這(zhe)(zhe)么大(da)，對應(ying)用(yong)型(xing)人才需求(qiu)這(zhe)(zhe)么迫(po)切，至(zhi)少應(ying)該兩者并舉，在對部(bu)(bu)分(fen)傳統高校改(gai)造(zao)轉型(xing)的同時，應(ying)該從優秀的高職院(yuan)校，從有(you)基礎、有(you)實力、有(you)迫(po)切地方需求(qiu)的學(xue)(xue)(xue)校入手(shou)開展試點，有(you)序推進(jin)。政(zheng)府部(bu)(bu)門很善(shan)于掌控，我想不會(hui)亂(luan)。

　　黃：你從(cong)宏觀上講了高(gao)職院(yuan)校的(de)發展，這是非(fei)常重要的(de)問(wen)題。如(ru)果要具體試點，你覺得你們的(de)條(tiao)件(jian)怎么樣？

　　劉：條(tiao)件完(wan)全具(ju)備(bei)。深職(zhi)院經(jing)教(jiao)育部(bu)批準，曾在(zai)全國(guo)第(di)一(yi)個(ge)開展了(le)(le)十年(nian)(nian)多的(de)四年(nian)(nian)制高(gao)(gao)職(zhi)教(jiao)育實(shi)踐，培養(yang)了(le)(le)3,200多名(ming)四年(nian)(nian)制畢業(ye)(ye)生(sheng)，積累了(le)(le)經(jing)驗。我們還(huan)有(you)十多年(nian)(nian)聯合培養(yang)研究生(sheng)的(de)經(jing)歷，其中(zhong)，碩士343名(ming)、博士9名(ming)，已有(you)288名(ming)研究生(sheng)順利畢業(ye)(ye)。從(cong)跟蹤調查看，企業(ye)(ye)對(dui)四年(nian)(nian)制高(gao)(gao)職(zhi)學(xue)生(sheng)還(huan)是(shi)很歡迎的(de)，不少畢業(ye)(ye)生(sheng)都進入(ru)了(le)(le)深圳(zhen)的(de)高(gao)(gao)端企業(ye)(ye)，成為骨干。可惜的(de)是(shi)由于(yu)制度不配套(tao)，這一(yi)探索不得不停(ting)下來。“四年(nian)(nian)制高(gao)(gao)職(zhi)”文(wen)(wen)憑發(fa)放是(shi)個(ge)大問題，按規(gui)定(ding)學(xue)校只(zhi)能發(fa)“專(zhuan)科(ke)”文(wen)(wen)憑，只(zhi)是(shi)注明四年(nian)(nian)學(xue)制，深圳(zhen)市政府下發(fa)紅頭(tou)文(wen)(wen)件，在(zai)本地(di)可享(xiang)受本科(ke)待遇，但出深圳(zhen)就不行了(le)(le)，在(zai)國(guo)家管理系(xi)統中(zhong)就只(zhi)能是(shi)專(zhuan)科(ke)。學(xue)了(le)(le)四年(nian)(nian)還(huan)是(shi)個(ge)專(zhuan)科(ke)，對(dui)學(xue)生(sheng)不公平，再(zai)說他也(ye)不一(yi)定(ding)就在(zai)深圳(zhen)本地(di)工作。

　　再談談我(wo)們的基礎(chu)條件。這幾(ji)年(nian)學校(xiao)狠(hen)抓高職類(lei)型的師(shi)資(zi)隊(dui)伍(wu)建(jian)設，不到(dao)(dao)(dao)5年(nian)時間，正教授從50人增加到(dao)(dao)(dao)150人左右，今(jin)年(nian)評完后，正教授就(jiu)會達到(dao)(dao)(dao)160多位(wei)，副教授有500多位(wei)，這個(ge)師(shi)資(zi)隊(dui)伍(wu)比很多本科(ke)大(da)學還要(yao)強。設備(bei)硬件條件不用多說了。

　　2011年西班牙有(you)一個(ge)(ge)全球(qiu)大(da)(da)(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)網絡數據排(pai)行榜，將全世界(jie)15,000所高(gao)校(xiao)(xiao)進行排(pai)序。深職(zhi)院在這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)綜(zong)合排(pai)序中(zhong)，名(ming)列1686位(wei)，中(zhong)國(guo)有(you)988所大(da)(da)(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)入(ru)選(xuan)，我校(xiao)(xiao)在這(zhe)(zhe)近(jin)千所院校(xiao)(xiao)中(zhong)排(pai)名(ming)第80位(wei)，這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)排(pai)名(ming)比國(guo)內一些211大(da)(da)(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)的(de)排(pai)名(ming)還(huan)要靠(kao)前，在全國(guo)高(gao)職(zhi)院校(xiao)(xiao)中(zhong)遙遙領(ling)先。國(guo)家(jia)精品課程53門，國(guo)家(jia)教學(xue)(xue)(xue)(xue)名(ming)師2人(ren)、國(guo)家(jia)級教學(xue)(xue)(xue)(xue)團隊(dui)2個(ge)(ge)，等等。科研方面，學(xue)(xue)(xue)(xue)校(xiao)(xiao)積極(ji)探索與企業和(he)社會密(mi)切結合的(de)應用研究模式，綜(zong)合實力在廣東省130余所各類高(gao)校(xiao)(xiao)中(zhong)位(wei)居(ju)前列，應用專利發(fa)明方面更是比較領(ling)先，超過一些一本重(zhong)點大(da)(da)(da)學(xue)(xue)(xue)(xue)。

　　黃(huang)：我(wo)個人認為，大學(xue)(xue)的(de)科(ke)學(xue)(xue)研究應該是能夠引領產業發(fa)展、引領社會(hui)進(jin)步(bu)的(de)，在這(zhe)方(fang)面，你們(men)學(xue)(xue)校的(de)思路是什么(me)樣的(de)？

　　劉：學(xue)校(xiao)(xiao)強化這樣一(yi)(yi)種(zhong)辦(ban)學(xue)理念(nian)，就(jiu)是(shi)“政(zheng)(zheng)(zheng)校(xiao)(xiao)行(xing)(xing)企(qi)四方(fang)聯動，產(chan)(chan)學(xue)研用立體(ti)推(tui)進(jin)”。當代高校(xiao)(xiao)一(yi)(yi)定要開(kai)放辦(ban)學(xue)，這也是(shi)一(yi)(yi)個世界性趨(qu)勢(shi)。我們強調(diao)，學(xue)校(xiao)(xiao)要同政(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)、行(xing)(xing)業(ye)、企(qi)業(ye)密切聯動，學(xue)校(xiao)(xiao)為(wei)主(zhu)體(ti)，政(zheng)(zheng)(zheng)府(fu)指導、行(xing)(xing)業(ye)企(qi)業(ye)參與，形成(cheng)一(yi)(yi)個開(kai)放有(you)機(ji)的教(jiao)育運行(xing)(xing)體(ti)系；同時要把產(chan)(chan)業(ye)、教(jiao)學(xue)、研發(fa)、應用服(fu)務(wu)(wu)等多項功能(neng)結合(he)起來立體(ti)協調(diao)推(tui)進(jin)，追(zhui)求效益的最大化，改變過去人才(cai)培養(yang)(yang)與產(chan)(chan)業(ye)和(he)社會(hui)(hui)(hui)需求脫節(jie)，教(jiao)學(xue)與科(ke)研脫節(jie)，研發(fa)與應用服(fu)務(wu)(wu)脫節(jie)等痼(gu)疾。這一(yi)(yi)思路貫通學(xue)校(xiao)(xiao)的人才(cai)培養(yang)(yang)、科(ke)學(xue)研究、社會(hui)(hui)(hui)服(fu)務(wu)(wu)等各方(fang)面，這樣才(cai)能(neng)做到與產(chan)(chan)業(ye)發(fa)展、社會(hui)(hui)(hui)進(jin)步合(he)拍，并進(jin)而(er)實現(xian)您說的引(yin)領產(chan)(chan)業(ye)發(fa)展、引(yin)領社會(hui)(hui)(hui)進(jin)步。

    變應試為應用 引領職業外語教學改革

    劉：我(wo)在深職院(yuan)(yuan)反復講，不管怎(zen)樣發展，學(xue)校(xiao)的(de)(de)(de)看家本領和(he)特色(se)不能丟，而且要強(qiang)化。所以(yi)我(wo)來了(le)以(yi)后(hou)搞(gao)了(le)幾項改革(ge)。比(bi)如說公共外語(yu)教學(xue)改革(ge)。我(wo)發現學(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)學(xue)英(ying)語(yu)時，在考四、六(liu)級上(shang)投入了(le)巨大(da)精力。老師學(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)圍著所謂標準化試題轉，死記硬(ying)背(bei)考過關拿了(le)證，到工(gong)作(zuo)崗位上(shang)卻開不了(le)口、用不了(le)。我(wo)認為這是傳統大(da)學(xue)的(de)(de)(de)做(zuo)法，完全不適合高職院(yuan)(yuan)校(xiao)。四、六(liu)級考試考的(de)(de)(de)內容不強(qiang)調(diao)應用而是強(qiang)調(diao)語(yu)法、詞匯(hui)等(deng)等(deng)，如果把普通專業(ye)的(de)(de)(de)學(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)當成英(ying)語(yu)專業(ye)的(de)(de)(de)學(xue)生(sheng)(sheng)(sheng)去(qu)看待，那就走偏了(le)。2007年我(wo)來深職院(yuan)(yuan)之(zhi)后(hou)，就把英(ying)語(yu)四、六(liu)級考試和(he)畢業(ye)文憑掛鉤的(de)(de)(de)規(gui)定給取消了(le)。

　　黃：英語等級考試不再作為畢業資格的要求？

　　劉：對，不再(zai)要(yao)(yao)求(qiu)四(si)、六(liu)級證書。但(dan)不是(shi)不要(yao)(yao)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)，而是(shi)要(yao)(yao)應(ying)用性的(de)職(zhi)業(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)。學生本身應(ying)試能(neng)力不強(qiang)，大學三年，有些學生要(yao)(yao)花一(yi)年半甚(shen)至(zhi)兩年多(duo)的(de)時間(jian)背英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)，考試之后就把書扔了。我們(men)的(de)改(gai)革是(shi)推進職(zhi)業(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)。職(zhi)業(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)的(de)內容包括職(zhi)場(chang)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)、行業(ye)(ye)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)和(he)共核交(jiao)際(ji)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)幾個方面，注重英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)交(jiao)際(ji)能(neng)力與職(zhi)場(chang)素(su)養(yang)、專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)素(su)養(yang)的(de)結合，強(qiang)調應(ying)用能(neng)力，特別(bie)是(shi)聽、說、寫(xie)的(de)能(neng)力。高(gao)職(zhi)院校學生畢(bi)業(ye)(ye)以后，在外語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)方面要(yao)(yao)達(da)到(dao)什(shen)么要(yao)(yao)求(qiu)呢(ni)？要(yao)(yao)達(da)到(dao)你在機器(qi)旁、在企業(ye)(ye)里(li)，能(neng)較熟練地看懂和(he)使用相關的(de)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)文資(zi)料(liao)，在這(zhe)方面甚(shen)至(zhi)強(qiang)過英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)本科生的(de)水平。我們(men)把職(zhi)業(ye)(ye)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)分成很多(duo)類，比如說管理英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)、設計英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)、機電(dian)英(ying)(ying)(ying)(ying)(ying)語(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)(yu)。這(zhe)種(zhong)做法(fa)很受學生歡迎。

　　黃：教材是各個專業自己(ji)編？

　　劉：是(shi)這(zhe)樣的(de)，英(ying)(ying)語(yu)老(lao)師(shi)要(yao)鉆研(yan)和熟悉一定的(de)專業(ye)(ye)、行業(ye)(ye)知識(shi)，把從專業(ye)(ye)企(qi)業(ye)(ye)一線收集的(de)真實英(ying)(ying)語(yu)語(yu)料適(shi)當處理(li)后，直(zhi)接編進(jin)教(jiao)(jiao)材。現在(zai)深職院已(yi)經(jing)出(chu)版了40來(lai)種職業(ye)(ye)英(ying)(ying)語(yu)教(jiao)(jiao)材，連清華、哈工大(da)(da)等重(zhong)點大(da)(da)學的(de)教(jiao)(jiao)師(shi)都參加進(jin)來(lai)了。目(mu)前全(quan)國(guo)大(da)(da)概已(yi)有三、四百所(suo)高職院校主動采用(yong)這(zhe)套教(jiao)(jiao)材。

　　黃：高職的學(xue)生本(ben)來(lai)就是應試(shi)教(jiao)育的失敗(bai)者，又(you)逼他去應試(shi)，這就不對。所(suo)以(yi)我覺得你們的做法(fa)很好(hao)。

　　劉(liu)：一定要(yao)突(tu)出應用(yong)，一定要(yao)突(tu)出職業(ye)特點。改革之后，《中(zhong)國教育報》、《中(zhong)國青年報》等媒體(ti)曾大篇(pian)幅報道，在(zai)國內外同行中(zhong)也(ye)產生(sheng)了(le)很(hen)好的反(fan)響。

　　黃：你們(men)推行的相當(dang)于研(yan)究(jiu)生階(jie)段的專業英語(yu)。

　　劉(liu)：職(zhi)業(ye)英語(yu)(yu)改(gai)(gai)革(ge)(ge)和(he)大(da)學(xue)的(de)專(zhuan)(zhuan)業(ye)英語(yu)(yu)教育有(you)一(yi)定的(de)相通之處，即強(qiang)(qiang)調英語(yu)(yu)和(he)專(zhuan)(zhuan)業(ye)的(de)結(jie)合，當然(ran)不是一(yi)回事。我(wo)們(men)強(qiang)(qiang)調高職(zhi)學(xue)生的(de)職(zhi)業(ye)發展需求(qiu)和(he)工作(zuo)崗(gang)位要(yao)(yao)求(qiu)，做(zuo)得更(geng)具體。我(wo)們(men)的(de)目標是將來能以職(zhi)場英語(yu)(yu)水(shui)平測試(shi)最終替代四、六級(ji)考(kao)試(shi)，讓社會(hui)(hui)認可。2011年6月，我(wo)們(men)學(xue)校和(he)商務部國際貿易學(xue)會(hui)(hui)共同開發了“全(quan)國職(zhi)場英語(yu)(yu)考(kao)試(shi)（一(yi)級(ji)）”。這(zhe)項(xiang)考(kao)試(shi)一(yi)經(jing)推出，勢頭就非常好，上半年首次(ci)考(kao)試(shi)有(you)6000多(duo)人(ren)(ren)報(bao)名(ming)，下半年第(di)二次(ci)考(kao)試(shi)就增(zeng)加(jia)到20000多(duo)人(ren)(ren)報(bao)名(ming)。目前(qian)在全(quan)國27個省市設立了162個考(kao)點。我(wo)希望將來能把應試(shi)性的(de)四、六級(ji)考(kao)試(shi)取(qu)消，或徹底(di)改(gai)(gai)革(ge)(ge)。不光職(zhi)業(ye)院校要(yao)(yao)改(gai)(gai)革(ge)(ge)，普通大(da)學(xue)也應該改(gai)(gai)革(ge)(ge)，全(quan)社會(hui)(hui)要(yao)(yao)轉變這(zhe)個觀念。

　　黃：這個例子(zi)舉得(de)比較(jiao)好，很(hen)有(you)說服力。

    參與制定標準 引領行業發展

　　劉：我來學校后，倡導學校做職(zhi)業教育(yu)的(de)示范，不只在工(gong)學結(jie)合(he)(he)上(shang)下功夫，還要(yao)盡可能與國外的(de)先進(jin)標準(zhun)、行業標準(zhun)、企(qi)業標準(zhun)結(jie)合(he)(he)。中國發展得非常快(kuai)，很多地方(fang)都缺(que)標準(zhun)，所(suo)以在研發標準(zhun)上(shang)，我們一方(fang)面(mian)要(yao)借(jie)鑒(jian)國外，另一方(fang)面(mian)要(yao)結(jie)合(he)(he)中國的(de)國情。這樣才能對中國的(de)高職(zhi)教育(yu)起到推動作(zuo)用。

　　黃：你(ni)說的那個標準，能不能具(ju)體講(jiang)講(jiang)？

　　劉：我先講一下(xia)英(ying)語。2007年(nian)4月起推行的全(quan)國(guo)國(guo)際商(shang)務英(ying)語考試(shi)，一級(ji)標準和二級(ji)標準都出自深職(zhi)院(yuan)，全(quan)國(guo)的考試(shi)中心也設在(zai)深職(zhi)院(yuan)。要考商(shang)務英(ying)語證書，不管是(shi)(shi)什么重點大(da)學(xue)的學(xue)生，都要用深職(zhi)院(yuan)研(yan)發的這個(ge)標準。這個(ge)標準是(shi)(shi)經過商(shang)務部認(ren)可的。它是(shi)(shi)在(zai)全(quan)國(guo)多所大(da)學(xue)共(gong)同競爭的情況下(xia)，最(zui)終確定由深職(zhi)院(yuan)開發的。

　　我校(xiao)媒(mei)體(ti)與傳播學院(yuan)建立(li)了印刷(shua)媒(mei)體(ti)技(ji)術中心(xin)，經國(guo)家標準化管理(li)委(wei)員(yuan)(yuan)會(hui)(hui)批準，全(quan)國(guo)印刷(shua)標準化技(ji)術委(wei)員(yuan)(yuan)會(hui)(hui)書刊(kan)印刷(shua)分技(ji)術委(wei)員(yuan)(yuan)會(hui)(hui)和包裝印刷(shua)分技(ji)術委(wei)員(yuan)(yuan)會(hui)(hui)兩(liang)個秘(mi)書處(chu)將落戶我校(xiao)，標志著我校(xiao)將在全(quan)國(guo)的書刊(kan)印刷(shua)、包裝印刷(shua)技(ji)術領域的標準研制中發揮重要的組織(zhi)和主導作用。我們把兩(liang)個委(wei)員(yuan)(yuan)會(hui)(hui)引進來，就是希望在創設標準上(shang)多做工作，從(cong)而能夠走在行(xing)業發展的前頭(tou)。

　　黃：標準的(de)制定(ding)也是高職院校(xiao)引領(ling)行業發展的(de)一個很重要的(de)手段。

　　劉：這(zhe)就是(shi)一(yi)(yi)個手(shou)段，一(yi)(yi)個平臺。我去(qu)國(guo)(guo)外(wai)看(kan)了(le)(le)看(kan)，國(guo)(guo)外(wai)對行(xing)(xing)業(ye)(ye)非(fei)(fei)常重視，國(guo)(guo)內目前是(shi)對企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)非(fei)(fei)常重視，這(zhe)是(shi)各有(you)(you)各的(de)(de)邏輯。國(guo)(guo)外(wai)的(de)(de)一(yi)(yi)些同行(xing)(xing)，如美國(guo)(guo)、加拿大的(de)(de)一(yi)(yi)些城市大學(xue)(xue)、理(li)工學(xue)(xue)院，他們和行(xing)(xing)業(ye)(ye)接(jie)軌非(fei)(fei)常緊密(mi)，因為那里的(de)(de)產業(ye)(ye)非(fei)(fei)常規范，行(xing)(xing)業(ye)(ye)引導了(le)(le)整個企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)。我們現在行(xing)(xing)業(ye)(ye)協會的(de)(de)作(zuo)用沒有(you)(you)充分(fen)發(fa)揮(hui)，往往政(zheng)府直接(jie)負責(ze)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)，學(xue)(xue)校也是(shi)更多地(di)注重與一(yi)(yi)個一(yi)(yi)個具體(ti)的(de)(de)企(qi)(qi)(qi)業(ye)(ye)合作(zuo)。其實這(zhe)對人才(cai)培(pei)養和可(ke)持續(xu)發(fa)展是(shi)有(you)(you)很大的(de)(de)局(ju)限性的(de)(de)。

    專業設置必須服務 產業需求與社會發展

　　劉(liu)：今年(nian)是(shi)(shi)(shi)“十(shi)二五”開(kai)(kai)局(ju)之年(nian)，學(xue)(xue)校(xiao)未來(lai)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)定(ding)位是(shi)(shi)(shi)立足深(shen)(shen)圳、服務廣東、示范全(quan)國(guo)(guo)，努力把學(xue)(xue)校(xiao)建(jian)設成(cheng)一(yi)(yi)(yi)所(suo)開(kai)(kai)放式、創(chuang)新型(xing)(xing)(xing)、國(guo)(guo)際化的(de)(de)(de)(de)(de)(de)中(zhong)國(guo)(guo)特色、世界(jie)一(yi)(yi)(yi)流應用(yong)技術型(xing)(xing)(xing)大學(xue)(xue)。三個(ge)限定(ding)詞中(zhong)，一(yi)(yi)(yi)個(ge)是(shi)(shi)(shi)開(kai)(kai)放式，一(yi)(yi)(yi)定(ding)要(yao)開(kai)(kai)放辦(ban)學(xue)(xue)，政府、行業、企(qi)(qi)(qi)(qi)業、社會(hui)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)所(suo)有(you)(you)資(zi)源都(dou)要(yao)利用(yong)起來(lai)，一(yi)(yi)(yi)定(ding)要(yao)和社會(hui)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)發展緊密結合，在(zai)產(chan)業、社會(hui)、文化發展中(zhong)，高(gao)(gao)校(xiao)一(yi)(yi)(yi)定(ding)要(yao)有(you)(you)所(suo)引領，所(suo)以開(kai)(kai)放辦(ban)學(xue)(xue)是(shi)(shi)(shi)我們的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)個(ge)基(ji)本理念，不能再走傳(chuan)統(tong)大學(xue)(xue)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)路，關起門(men)來(lai)辦(ban)學(xue)(xue)是(shi)(shi)(shi)行不通的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。我們學(xue)(xue)校(xiao)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)師(shi)資(zi)是(shi)(shi)(shi)開(kai)(kai)放的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，我們和1800多(duo)家企(qi)(qi)(qi)(qi)業有(you)(you)著深(shen)(shen)度合作，有(you)(you)著和企(qi)(qi)(qi)(qi)業相近似的(de)(de)(de)(de)(de)(de)生產(chan)實訓(xun)等等，很(hen)多(duo)企(qi)(qi)(qi)(qi)業的(de)(de)(de)(de)(de)(de)研發中(zhong)心設在(zai)學(xue)(xue)校(xiao)。第(di)二個(ge)是(shi)(shi)(shi)創(chuang)新型(xing)(xing)(xing)，這是(shi)(shi)(shi)我們要(yao)堅持的(de)(de)(de)(de)(de)(de)方向(xiang)，作為特區的(de)(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)所(suo)高(gao)(gao)校(xiao)，必須要(yao)突破框框，敢(gan)做他人沒做過的(de)(de)(de)(de)(de)(de)事(shi)，必須要(yao)有(you)(you)這個(ge)擔當。第(di)三個(ge)就是(shi)(shi)(shi)國(guo)(guo)際化，深(shen)(shen)圳是(shi)(shi)(shi)全(quan)國(guo)(guo)連續17年(nian)進出口(kou)額(e)排名第(di)一(yi)(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)城市(shi)，90%以上的(de)(de)(de)(de)(de)(de)企(qi)(qi)(qi)(qi)業是(shi)(shi)(shi)外向(xiang)型(xing)(xing)(xing)的(de)(de)(de)(de)(de)(de)，它的(de)(de)(de)(de)(de)(de)企(qi)(qi)(qi)(qi)業標(biao)準都(dou)是(shi)(shi)(shi)和國(guo)(guo)際接軌的(de)(de)(de)(de)(de)(de)。

　　黃：這個開(kai)放式和深圳市的(de)定位也(ye)是一致的(de)。

　　我們回過頭(tou)來再談一談引領產業發(fa)展(zhan)的(de)問題。你剛才講到了教育改革里面的(de)英語教育，然后(hou)講到了引入行業委員會秘(mi)書(shu)處，參與標準的(de)制定。在(zai)引領產業發(fa)展(zhan)方面，學(xue)校跟(gen)企業還能(neng)開展(zhan)哪些合作？

　　劉：比如說專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)的設置，學校(xiao)的一(yi)(yi)個基本辦學內涵(han)就(jiu)是專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)，所以我們把(ba)學生反映(ying)的那些社(she)會需求不大、就(jiu)業(ye)(ye)(ye)前景不好、企業(ye)(ye)(ye)轉(zhuan)型(xing)之后面(mian)臨(lin)淘汰的專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)進行(xing)關停(ting)并(bing)轉(zhuan)。學校(xiao)這幾(ji)年做了(le)(le)一(yi)(yi)件事，從原來100多個專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)，壓縮成(cheng)目前的70多個專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)。比如過去有(you)一(yi)(yi)個鐘(zhong)表設計專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)，其實沒(mei)有(you)必(bi)要把(ba)它單獨列為一(yi)(yi)個專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)，合并(bing)到工(gong)業(ye)(ye)(ye)設計專(zhuan)(zhuan)業(ye)(ye)(ye)就(jiu)行(xing)了(le)(le)。

　　黃：請再舉幾個例子(zi)。

　　劉：還有環境設計(ji)、園林設計(ji)等相關(guan)專(zhuan)業的聯系也(ye)是(shi)(shi)很緊的，能并(bing)就(jiu)(jiu)并(bing)。還有電子(zi)信息類的一(yi)些專(zhuan)業，也(ye)進行(xing)了(le)整合。管理類專(zhuan)業也(ye)是(shi)(shi)如此。就(jiu)(jiu)這(zhe)(zhe)樣關(guan)掉(diao)了(le)30多個(ge)專(zhuan)業。來自(zi)老師方面的壓力也(ye)比較大，但(dan)(dan)不(bu)能因人(ren)設事，屁股(gu)指揮腦袋，必須(xu)堅持以學生(sheng)為根本(ben)，不(bu)能為了(le)一(yi)些人(ren)有課上(shang)，就(jiu)(jiu)不(bu)顧實際需求安排(pai)學生(sheng)去學，這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)本(ben)末倒置。專(zhuan)業設置和教師都有一(yi)個(ge)與時俱進的問題(ti)，都得(de)有所壓力。因循(xun)守舊(jiu)、按習(xi)慣行(xing)事，會省力舒服，但(dan)(dan)怎么能跟得(de)上(shang)時代發展的步伐(fa)？

　　我(wo)(wo)們(men)(men)目前(qian)的專業(ye)(ye)緊扣深圳(zhen)的四(si)大(da)支(zhi)(zhi)柱產業(ye)(ye)，一(yi)是(shi)高(gao)新(xin)技術，第二是(shi)金融(rong)，第三是(shi)物(wu)流，第四(si)就是(shi)文化產業(ye)(ye)。我(wo)(wo)們(men)(men)目前(qian)著(zhu)重針對(dui)這四(si)大(da)支(zhi)(zhi)柱產業(ye)(ye)。同(tong)時(shi)，我(wo)(wo)們(men)(men)也瞄準了深圳(zhen)三大(da)戰略性(xing)新(xin)興產業(ye)(ye)，即生物(wu)、互聯網和(he)新(xin)能(neng)(neng)源(yuan)，所(suo)以我(wo)(wo)們(men)(men)正在根據(ju)產業(ye)(ye)規劃和(he)趨勢調整(zheng)設置專業(ye)(ye)布局，比如正商討幾(ji)個(ge)二級學院(yuan)共同(tong)組建新(xin)能(neng)(neng)源(yuan)工程學院(yuan)，也向市發改(gai)委申請(qing)了項(xiang)目。

　　黃：我去了無錫職業(ye)技(ji)術學院，他們(men)現在要建一(yi)個物聯網技(ji)術的工廠(chang)。

　　劉：無錫是(shi)全(quan)國(guo)的(de)(de)物(wu)聯網(wang)示范城市，所(suo)以江南大學建(jian)(jian)了一個物(wu)聯網(wang)學院(yuan)。深圳是(shi)全(quan)國(guo)三網(wang)融(rong)合的(de)(de)試點城市，所(suo)以我(wo)(wo)們就配合這項工作，擬重點建(jian)(jian)設相關專業(ye)，特別是(shi)交(jiao)叉性的(de)(de)前沿專業(ye)。要讓老師(shi)了解產業(ye)最新(xin)發展，很多博士和新(xin)教師(shi)來(lai)我(wo)(wo)校任(ren)教后，我(wo)(wo)們就把他們先派到企業(ye)去。他們在企業(ye)實踐中(zhong)發現，自己掌(zhang)握的(de)(de)知識和企業(ye)的(de)(de)運作是(shi)兩(liang)碼事。

    產學研用立體推進 校企合作縱深拓展

　　黃(huang)：面對(dui)產業升級，你們和(he)企業進行的合作都有哪(na)些？

　　劉：我(wo)(wo)們(men)(men)的(de)(de)(de)(de)辦學(xue)模式是(shi)“政(zheng)校行(xing)企(qi)四方(fang)聯動，產(chan)(chan)學(xue)研(yan)用立體(ti)推(tui)進(jin)”。高校管理(li)運作(zuo)的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)大弊端就(jiu)是(shi)職能(neng)分工(gong)太細太絕對，學(xue)生處(chu)搞創(chuang)新(xin)是(shi)學(xue)生處(chu)的(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)，教(jiao)(jiao)(jiao)務(wu)處(chu)搞的(de)(de)(de)(de)是(shi)教(jiao)(jiao)(jiao)務(wu)處(chu)的(de)(de)(de)(de)創(chuang)新(xin)。教(jiao)(jiao)(jiao)務(wu)處(chu)的(de)(de)(de)(de)人(ren)和企(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)談(tan)合作(zuo)，就(jiu)光談(tan)怎么(me)教(jiao)(jiao)(jiao)學(xue)、怎么(me)實習，其(qi)它的(de)(de)(de)(de)就(jiu)是(shi)別的(de)(de)(de)(de)部門的(de)(de)(de)(de)事，為什么(me)就(jiu)不(bu)(bu)能(neng)把教(jiao)(jiao)(jiao)學(xue)、實習、就(jiu)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)、研(yan)發、服(fu)(fu)務(wu)一(yi)(yi)起(qi)談(tan)呢？我(wo)(wo)現(xian)在(zai)(zai)(zai)就(jiu)提(ti)出，每(mei)(mei)個老(lao)師不(bu)(bu)光要(yao)教(jiao)(jiao)(jiao)書(shu)還(huan)要(yao)育人(ren)，還(huan)要(yao)兼顧其(qi)他工(gong)作(zuo)。工(gong)作(zuo)可以適(shi)當(dang)分工(gong)、有所側(ce)重，但(dan)是(shi)人(ren)為的(de)(de)(de)(de)井水不(bu)(bu)犯(fan)河水就(jiu)不(bu)(bu)合適(shi)，效率就(jiu)無法最大化(hua)。我(wo)(wo)們(men)(men)剛才看到的(de)(de)(de)(de)設在(zai)(zai)(zai)媒(mei)體(ti)學(xue)院的(de)(de)(de)(de)海(hai)德(de)堡印刷技術(shu)中心，這(zhe)(zhe)就(jiu)是(shi)一(yi)(yi)個典型的(de)(de)(de)(de)政(zheng)府(fu)、學(xue)校、行(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)、企(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)四方(fang)聯動的(de)(de)(de)(de)產(chan)(chan)物(wu)。經過政(zheng)府(fu)的(de)(de)(de)(de)授權，經過上(shang)級文產(chan)(chan)辦、文化(hua)局批準，廣東(dong)省(sheng)行(xing)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)協會參與，企(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)、學(xue)校一(yi)(yi)起(qi)合作(zuo)。下一(yi)(yi)步就(jiu)是(shi)產(chan)(chan)學(xue)研(yan)用立體(ti)推(tui)進(jin)，把產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)、教(jiao)(jiao)(jiao)學(xue)、研(yan)發、服(fu)(fu)務(wu)全部結合在(zai)(zai)(zai)一(yi)(yi)起(qi)，每(mei)(mei)一(yi)(yi)個專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)改(gai)革都在(zai)(zai)(zai)貫徹這(zhe)(zhe)個理(li)念。當(dang)然我(wo)(wo)也跟老(lao)師們(men)(men)講，不(bu)(bu)要(yao)搞形而上(shang)學(xue)、一(yi)(yi)刀切，不(bu)(bu)要(yao)生搬硬套，因(yin)為每(mei)(mei)個專(zhuan)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)、每(mei)(mei)個企(qi)業(ye)(ye)(ye)(ye)(ye)不(bu)(bu)一(yi)(yi)樣，在(zai)(zai)(zai)有條件的(de)(de)(de)(de)情況下要(yao)有這(zhe)(zhe)個理(li)念，但(dan)并不(bu)(bu)是(shi)說十個指頭平均用力，你(ni)要(yao)有所側(ce)重、因(yin)地制宜。

　　黃(huang)：這(zhe)些企(qi)業(ye)都在學校有研發中心(xin)嗎？

　　劉(liu)：我們剛才看的(de)(de)(de)藝(yi)術(shu)設計(ji)學院，就(jiu)和(he)深圳幾個比較大的(de)(de)(de)公(gong)司合作(zuo)(zuo)建(jian)設了(le)研(yan)發(fa)中(zhong)心。其中(zhong)如愛迪爾(er)珠寶(bao)(bao)公(gong)司投資了(le)80多萬把研(yan)發(fa)中(zhong)心建(jian)在校(xiao)內，公(gong)司的(de)(de)(de)研(yan)發(fa)人員和(he)學校(xiao)的(de)(de)(de)老(lao)師(shi)共(gong)同辦公(gong)，平時在這(zhe)里上班，企(qi)業(ye)的(de)(de)(de)珠寶(bao)(bao)鑒(jian)定技(ji)術(shu)、珠寶(bao)(bao)設計(ji)也都可以(yi)在學校(xiao)進行，學生也參與其中(zhong)。學生的(de)(de)(de)作(zuo)(zuo)品檢(jian)驗(yan)合格達到(dao)公(gong)司的(de)(de)(de)產品標準(zhun)，就(jiu)可以(yi)推向(xiang)市(shi)場。另外動畫(hua)學院數字創意公(gong)共(gong)技(ji)術(shu)服務(wu)平臺等(deng)等(deng)，也都直接面(mian)向(xiang)企(qi)業(ye)提供(gong)服務(wu)。合作(zuo)(zuo)形式多種多樣，不少企(qi)業(ye)是國際、國內頂(ding)級企(qi)業(ye)。

　　黃：這(zhe)跟溫州的模式就不一樣。

　　劉：溫(wen)州(zhou)的(de)(de)(de)(de)(de)學(xue)(xue)校(xiao)是與當地的(de)(de)(de)(de)(de)中(zhong)小(xiao)企(qi)(qi)業(ye)合(he)(he)(he)作。我(wo)們講引領，對(dui)深(shen)(shen)職院來說，就是要(yao)有國(guo)(guo)際視野，走(zou)(zou)國(guo)(guo)際化(hua)道(dao)(dao)路。深(shen)(shen)圳的(de)(de)(de)(de)(de)特點是高新企(qi)(qi)業(ye)多(duo)，如果(guo)不走(zou)(zou)國(guo)(guo)際化(hua)道(dao)(dao)路的(de)(de)(de)(de)(de)話，學(xue)(xue)生就不好就業(ye)，就無法(fa)適應(ying)外向型企(qi)(qi)業(ye)和(he)(he)(he)國(guo)(guo)際化(hua)城市(shi)的(de)(de)(de)(de)(de)要(yao)求。我(wo)還(huan)提(ti)倡一(yi)個(ge)(ge)理念，科技要(yao)和(he)(he)(he)人文結合(he)(he)(he)、和(he)(he)(he)藝(yi)術結合(he)(he)(he)。前幾(ji)天我(wo)去(qu)高交(jiao)會參觀，看到我(wo)們化(hua)生學(xue)(xue)院的(de)(de)(de)(de)(de)喬方博士和(he)(he)(he)農(nong)業(ye)部的(de)(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)(ge)合(he)(he)(he)作項目。農(nong)業(ye)部在全(quan)國(guo)(guo)設了(le)50個(ge)(ge)農(nong)業(ye)產(chan)業(ye)技術體系，和(he)(he)(he)我(wo)校(xiao)合(he)(he)(he)作的(de)(de)(de)(de)(de)荔(li)(li)(li)(li)(li)枝(zhi)(zhi)龍眼綜(zong)合(he)(he)(he)試驗站是唯一(yi)一(yi)個(ge)(ge)設在高職院校(xiao)的(de)(de)(de)(de)(de)。喬老師主(zhu)持的(de)(de)(de)(de)(de)項目還(huan)參展了(le)今年的(de)(de)(de)(de)(de)文博會，項目組以荔(li)(li)(li)(li)(li)枝(zhi)(zhi)為主(zhu)題，注入文化(hua)創意(yi)的(de)(de)(de)(de)(de)內涵，開發了(le)很多(duo)衍生產(chan)品，比(bi)如荔(li)(li)(li)(li)(li)枝(zhi)(zhi)巧(qiao)克力(li)、荔(li)(li)(li)(li)(li)枝(zhi)(zhi)曲(qu)奇、荔(li)(li)(li)(li)(li)枝(zhi)(zhi)紅茶、荔(li)(li)(li)(li)(li)枝(zhi)(zhi)系列糖果(guo)、荔(li)(li)(li)(li)(li)枝(zhi)(zhi)徽章、木(mu)刻、環(huan)保(bao)袋(dai)等等，學(xue)(xue)生參與創意(yi)設計樂在其中(zhong)。

    高職學生要有 崗位變遷和創新能力

　　黃：深(shen)職院在人才培養理念上有哪些自己的(de)思(si)考？

　　劉(liu)：過去強調(diao)(diao)崗(gang)位(wei)能(neng)(neng)(neng)力(li)，我(wo)(wo)覺得強調(diao)(diao)能(neng)(neng)(neng)力(li)這(zhe)個方(fang)(fang)向是(shi)對的(de)(de)(de)，但是(shi)面對今天的(de)(de)(de)形勢，尤其是(shi)對深職(zhi)院(yuan)的(de)(de)(de)學(xue)生(sheng)(sheng)來(lai)講(jiang)，光強調(diao)(diao)崗(gang)位(wei)能(neng)(neng)(neng)力(li)是(shi)不夠的(de)(de)(de)，必須把(ba)核(he)心技能(neng)(neng)(neng)與綜合(he)素(su)質結合(he)在(zai)(zai)一起(qi)，這(zhe)樣(yang)才(cai)能(neng)(neng)(neng)適(shi)應(ying)產(chan)(chan)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)轉型發展(zhan)。我(wo)(wo)請專(zhuan)業(ye)(ye)公司對畢業(ye)(ye)生(sheng)(sheng)進行了跟蹤調(diao)(diao)查。我(wo)(wo)校有的(de)(de)(de)國家示范專(zhuan)業(ye)(ye)，也是(shi)全(quan)國數一數二的(de)(de)(de)專(zhuan)業(ye)(ye)，學(xue)生(sheng)(sheng)畢業(ye)(ye)了三四年就大部分改行了。這(zhe)說明一個什么(me)問(wen)題呢？我(wo)(wo)們搞教育的(de)(de)(de)，按(an)照自己的(de)(de)(de)理念框架設(she)計學(xue)生(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)發展(zhan)路向，按(an)照一個模子來(lai)打(da)造(zao)，是(shi)行不通的(de)(de)(de)。他(ta)進入社會(hui)以后，社會(hui)是(shi)一只(zhi)看(kan)不見的(de)(de)(de)手，哪(na)個地(di)方(fang)(fang)更需要(yao)(yao)人(ren)，哪(na)個地(di)方(fang)(fang)更有利于(yu)個人(ren)發展(zhan)，說得實在(zai)(zai)一點，哪(na)個地(di)方(fang)(fang)更能(neng)(neng)(neng)賺到錢、更利于(yu)個人(ren)工作生(sheng)(sheng)活，就會(hui)把(ba)他(ta)往哪(na)里(li)引。因此在(zai)(zai)專(zhuan)業(ye)(ye)的(de)(de)(de)設(she)置(zhi)上，要(yao)(yao)考(kao)慮所在(zai)(zai)城市的(de)(de)(de)特點，要(yao)(yao)考(kao)慮將來(lai)產(chan)(chan)業(ye)(ye)發展(zhan)、職(zhi)業(ye)(ye)變(bian)(bian)(bian)遷(qian)(qian)的(de)(de)(de)需求。有些老師強調(diao)(diao)專(zhuan)業(ye)(ye)思想，我(wo)(wo)認為這(zhe)要(yao)(yao)辯證地(di)看(kan)。在(zai)(zai)新的(de)(de)(de)形勢下，我(wo)(wo)們應(ying)該(gai)用事(shi)實說話(hua)，要(yao)(yao)做一些調(diao)(diao)研，要(yao)(yao)把(ba)崗(gang)位(wei)適(shi)應(ying)能(neng)(neng)(neng)力(li)和變(bian)(bian)(bian)遷(qian)(qian)能(neng)(neng)(neng)力(li)變(bian)(bian)(bian)成學(xue)生(sheng)(sheng)的(de)(de)(de)核(he)心能(neng)(neng)(neng)力(li)。我(wo)(wo)看(kan)過一份資料，美(mei)國人(ren)一生(sheng)(sheng)要(yao)(yao)變(bian)(bian)(bian)遷(qian)(qian)四、五種職(zhi)業(ye)(ye)，在(zai)(zai)深圳恐(kong)怕職(zhi)業(ye)(ye)變(bian)(bian)(bian)遷(qian)(qian)會(hui)更頻(pin)繁。

　　黃：對，要(yao)有(you)崗位操(cao)作的能力，也要(yao)有(you)崗位變遷的能力。

　　劉：我們辦職業教育，一個是(shi)要(yao)改變過去傳統高校理論脫離實際(ji)的(de)(de)(de)情況(kuang)，另一方面，又不能辦成職業培訓所，要(yao)平衡把握，辦成一個以培養學生(sheng)創新能力為主的(de)(de)(de)高校，我覺得中國絕(jue)大(da)部分的(de)(de)(de)大(da)學都應(ying)(ying)該走這(zhe)條路(lu)。學科(ke)的(de)(de)(de)體(ti)系(xi)變化太快，中國保(bao)留少數(shu)研究型的(de)(de)(de)大(da)學就差不多了(le)，其他大(da)部分應(ying)(ying)該走這(zhe)種創新型應(ying)(ying)用人才培養的(de)(de)(de)路(lu)子，要(yao)適應(ying)(ying)社會變化的(de)(de)(de)要(yao)求(qiu)。

　　黃：具體有什么措施？理念上注意(yi)到了(le)，在實際(ji)教育計劃的制定以及人才培養過程中，怎(zen)么體現這(zhe)個精神？

　　劉：我們(men)學(xue)(xue)校現(xian)在開(kai)設了(le)很多的創新型(xing)項目(mu)課(ke)(ke)(ke)程。所(suo)謂創新型(xing)項目(mu)課(ke)(ke)(ke)程，就(jiu)是(shi)老(lao)師(shi)有了(le)橫向(xiang)課(ke)(ke)(ke)題(ti)之(zhi)后，吸納學(xue)(xue)生(sheng)參與，通過網絡公布信息，全校學(xue)(xue)生(sheng)可以(yi)不限專業自(zi)由選修。老(lao)師(shi)帶著學(xue)(xue)生(sheng)邊上(shang)課(ke)(ke)(ke)，邊完成(cheng)這個(ge)課(ke)(ke)(ke)題(ti)。每個(ge)學(xue)(xue)期(qi)核定60-80課(ke)(ke)(ke)時的工(gong)作量(liang)，學(xue)(xue)校還給(gei)一些經費支持，上(shang)課(ke)(ke)(ke)的形式也非常靈活。

　　黃(huang)：課程是學校出的(de)還是老師自己出的(de)？

　　劉：老師自(zi)己出的。

　　黃：這(zhe)類的課程有(you)多(duo)少門？

　　劉：已(yi)開展了三(san)個學(xue)期一(yi)共62門。

　　黃：主要(yao)的(de)經費是從(cong)社會拿，學校還提供支持，是吧？

　　劉：主要(yao)從社(she)會拿(na)，橫(heng)向課(ke)題經費(fei)要(yao)達到(dao)一定水平學(xue)校才允許開課(ke)，開課(ke)方式比較靈(ling)活，學(xue)校在工作量(liang)等方面有傾斜。

　　黃：一(yi)個項目一(yi)般多(duo)少學生(sheng)參與？

　　劉：一(yi)般十幾個人或二(er)三十個人參與。

　　黃：那么(me)這個面就很廣了(le)。一(yi)萬個學(xue)生(sheng)里，能培養出幾(ji)百(bai)個有(you)創新精神的學(xue)生(sheng)，那就不得了(le)了(le)。

　　劉(liu)：學(xue)校(xiao)現在還設有(you)大(da)學(xue)生(sheng)創(chuang)意創(chuang)業(ye)園，這是大(da)學(xue)生(sheng)創(chuang)業(ye)團隊的(de)孵化器，提(ti)供了50多個門(men)面(mian)，兩(liang)年(nian)免房(fang)租，扶持大(da)學(xue)生(sheng)自主創(chuang)業(ye)。

    大學文化是大學的精神價值追求是大學之魂

　　黃：是在校生還是畢業生？

　　劉：在校(xiao)生(sheng)，一(yi)般都有老(lao)師(shi)指導。學(xue)校(xiao)每(mei)年(nian)都有一(yi)兩(liang)百個(ge)(ge)各類項(xiang)目申報，專家進行評審后立(li)項(xiang)，學(xue)校(xiao)還給一(yi)點啟(qi)動經費。進入創意創業園的團(tuan)隊都會(hui)到工(gong)商(shang)部門注冊成立(li)公(gong)司(si)，直接面對市(shi)場，比如其(qi)中一(yi)個(ge)(ge)做得比較(jiao)好的叫“雜草叢生(sheng)工(gong)作室”。學(xue)校(xiao)主要是培(pei)養他(ta)們的創業、創新能力。

　　黃(huang)：這個很重要，現在有多少家？

　　劉：有(you)37家，學校(xiao)一共可以提供56個鋪面，但是現在還沒有(you)住(zhu)滿。

　　黃：我覺得這是比較(jiao)有(you)特(te)色(se)的。包括你(ni)們怎么培養(yang)學生的崗位轉移能(neng)力，或者說(shuo)核心(xin)競爭(zheng)力。側重(zhong)能(neng)力培養(yang)，才(cai)能(neng)扶持學生自主發展。

　　黃：下面專門談(tan)(tan)談(tan)(tan)大(da)學(xue)文(wen)化(hua)。你怎么理解大(da)學(xue)文(wen)化(hua)？高職院校(xiao)跟(gen)普(pu)通大(da)學(xue)之間的(de)區別是什么？高職院校(xiao)的(de)類(lei)型特征是什么？特別希(xi)望聽(ting)聽(ting)劉(liu)校(xiao)長的(de)概括。

　　劉：先談文(wen)(wen)化(hua)(hua)。文(wen)(wen)化(hua)(hua)是(shi)(shi)(shi)最關(guan)鍵、最重要又(you)是(shi)(shi)(shi)最復雜的問題(ti)。文(wen)(wen)化(hua)(hua)看(kan)得見摸不著。可以(yi)說什(shen)么都是(shi)(shi)(shi)文(wen)(wen)化(hua)(hua)，但是(shi)(shi)(shi)你又(you)很難說清(qing)楚。很多年前(qian)寫文(wen)(wen)章的時候，我曾經搜索過，當時就(jiu)(jiu)有一(yi)(yi)兩(liang)百(bai)種關(guan)于文(wen)(wen)化(hua)(hua)的定義。后來我開講座，喜歡(huan)用例子(zi)(zi)來說明。我說一(yi)(yi)朵(duo)花(hua)長(chang)在野地里(li)，長(chang)在山(shan)坡上(shang)，沒有人問，它就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)自然的東西。如(ru)果(guo)一(yi)(yi)個(ge)小伙(huo)子(zi)(zi)把它摘(zhai)下來，送給(gei)女孩(hai)子(zi)(zi)，那么這(zhe)朵(duo)花(hua)就(jiu)(jiu)變成(cheng)了(le)文(wen)(wen)化(hua)(hua)，它就(jiu)(jiu)變成(cheng)了(le)表情達意的符號。所(suo)以(yi)我說“文(wen)(wen)化(hua)(hua)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)人化(hua)(hua)”。甲骨(gu)文(wen)(wen)中的“文(wen)(wen)”字(zi)就(jiu)(jiu)是(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)個(ge)人，有頭有腰有胳膊有腿，并有了(le)些紋飾(shi)。所(suo)以(yi)，凡是(shi)(shi)(shi)滲透了(le)人的因素(su)的事項都是(shi)(shi)(shi)文(wen)(wen)化(hua)(hua)。

　　文(wen)(wen)化是(shi)和(he)人緊密結合的(de)。有時候談到一些概念，不妨作反(fan)向思考，我(wo)們(men)現(xian)在(zai)講(jiang)“以(yi)(yi)人為(wei)本(ben)(ben)”，那(nei)么(me)過去是(shi)以(yi)(yi)什么(me)為(wei)本(ben)(ben)？過去曾經以(yi)(yi)階(jie)級斗爭為(wei)本(ben)(ben)。在(zai)西方(fang)，人本(ben)(ben)思想是(shi)從文(wen)(wen)藝復興開始(shi)明確提出的(de)，當時是(shi)和(he)神本(ben)(ben)主義相對(dui)而言的(de)。我(wo)們(men)談文(wen)(wen)化、談以(yi)(yi)人為(wei)本(ben)(ben)，要(yao)辯證(zheng)地思索(suo)，很多概念又長(chang)又拗口還是(shi)講(jiang)不清楚。

　　至(zhi)于大(da)學文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)，我(wo)認為核心就是(shi)(shi)(shi)(shi)大(da)學的(de)(de)(de)(de)精(jing)神和(he)價(jia)(jia)值(zhi)(zhi)追(zhui)求，這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)最(zui)關鍵的(de)(de)(de)(de)東(dong)西。要(yao)(yao)(yao)(yao)形成(cheng)一(yi)(yi)(yi)種(zhong)健(jian)康、向(xiang)上(shang)(shang)、卓(zhuo)越和(he)有(you)(you)(you)(you)特色的(de)(de)(de)(de)大(da)學文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)。有(you)(you)(you)(you)了(le)(le)這(zhe)個東(dong)西，大(da)學就有(you)(you)(you)(you)魂了(le)(le)。當然，制(zhi)(zhi)度也很重要(yao)(yao)(yao)(yao)，但(dan)大(da)學最(zui)主要(yao)(yao)(yao)(yao)的(de)(de)(de)(de)還是(shi)(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)(yao)(yao)有(you)(you)(you)(you)一(yi)(yi)(yi)種(zhong)信念、價(jia)(jia)值(zhi)(zhi)和(he)精(jing)神追(zhui)求，以及一(yi)(yi)(yi)種(zhong)約(yue)定俗(su)成(cheng)、廣(guang)為認同的(de)(de)(de)(de)思想方式。用(yong)無形的(de)(de)(de)(de)大(da)學文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)來制(zhi)(zhi)約(yue)、引領，比用(yong)有(you)(you)(you)(you)形的(de)(de)(de)(de)制(zhi)(zhi)度來管理(li)還要(yao)(yao)(yao)(yao)深刻有(you)(you)(you)(you)力。人治是(shi)(shi)(shi)(shi)最(zui)低(di)層次的(de)(de)(de)(de)，用(yong)家族式的(de)(de)(de)(de)、生(sheng)產隊(dui)式的(de)(de)(de)(de)管理(li)方式來管理(li)大(da)學是(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)行的(de)(de)(de)(de)。上(shang)(shang)一(yi)(yi)(yi)個臺階就是(shi)(shi)(shi)(shi)用(yong)制(zhi)(zhi)度來管理(li)。但(dan)是(shi)(shi)(shi)(shi)制(zhi)(zhi)度畢(bi)竟還是(shi)(shi)(shi)(shi)有(you)(you)(you)(you)它(ta)的(de)(de)(de)(de)缺失，尤其是(shi)(shi)(shi)(shi)對以精(jing)神活動為主的(de)(de)(de)(de)高(gao)校而言，要(yao)(yao)(yao)(yao)真正引領學校的(de)(de)(de)(de)發(fa)展，還是(shi)(shi)(shi)(shi)要(yao)(yao)(yao)(yao)在建立制(zhi)(zhi)度的(de)(de)(de)(de)基(ji)礎之上(shang)(shang)打造健(jian)康向(xiang)上(shang)(shang)的(de)(de)(de)(de)大(da)學文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)。所以不(bu)管是(shi)(shi)(shi)(shi)傳統大(da)學還是(shi)(shi)(shi)(shi)高(gao)職院(yuan)校，如果已經形成(cheng)了(le)(le)自(zi)(zi)己健(jian)康向(xiang)上(shang)(shang)的(de)(de)(de)(de)文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)，那么這(zhe)是(shi)(shi)(shi)(shi)不(bu)得了(le)(le)的(de)(de)(de)(de)事情。既(ji)成(cheng)的(de)(de)(de)(de)文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)很難(nan)改(gai)變，它(ta)是(shi)(shi)(shi)(shi)每(mei)一(yi)(yi)(yi)名師生(sheng)員工自(zi)(zi)覺的(de)(de)(de)(de)行為方式和(he)價(jia)(jia)值(zhi)(zhi)追(zhui)求。文(wen)明社會并(bing)不(bu)是(shi)(shi)(shi)(shi)什(shen)么東(dong)西都需要(yao)(yao)(yao)(yao)制(zhi)(zhi)度來管，因為制(zhi)(zhi)度不(bu)可能覆蓋(gai)到(dao)每(mei)一(yi)(yi)(yi)個細節，但(dan)文(wen)化(hua)(hua)(hua)(hua)可以浸潤到(dao)每(mei)一(yi)(yi)(yi)顆心靈。

　　在深圳(zhen)，任何一所大學(xue)，要形成自己的(de)(de)(de)文化，任務都很艱(jian)巨。首先是(shi)時間(jian)短，積淀不足。深圳(zhen)本身是(shi)移民(min)城(cheng)市(shi)，教職員(yuan)工來自四(si)面八方(fang)、世界各地。大家經歷不同、背景不同、性格不同，匯聚到深圳(zhen)之后，學(xue)校又快速發(fa)展，所以如何凝(ning)煉學(xue)校的(de)(de)(de)文化精神，這(zhe)是(shi)很重要的(de)(de)(de)、也是(shi)很難(nan)的(de)(de)(de)事情。我(wo)對大學(xue)的(de)(de)(de)文化建(jian)設一直看(kan)得很重。

    經世濟用 文化引領技能型人才培養

　　黃：目前談到高(gao)職院校的(de)文(wen)化，比較多的(de)聲(sheng)音是引入(ru)草莓视频app在线下载。我對此持保(bao)留意見。大(da)學和企業有(you)明顯分(fen)際(ji)，二者(zhe)應(ying)該有(you)不同的(de)文(wen)化。

　　劉：我非常贊成黃(huang)校(xiao)(xiao)長(chang)的(de)(de)(de)(de)觀點(dian)。企(qi)(qi)(qi)(qi)業畢竟是(shi)(shi)(shi)企(qi)(qi)(qi)(qi)業，企(qi)(qi)(qi)(qi)業生產(chan)的(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi)(shi)各(ge)(ge)類(lei)產(chan)品，以(yi)(yi)追求利潤為(wei)目標，而學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)是(shi)(shi)(shi)以(yi)(yi)育人為(wei)根本。草莓视频app在线下载中(zhong)的(de)(de)(de)(de)一(yi)些(xie)(xie)優質(zhi)要(yao)(yao)素，比如說職業素養、敬業精(jing)神、嚴謹(jin)高(gao)效的(de)(de)(de)(de)工作作風，這(zhe)(zhe)些(xie)(xie)都(dou)是(shi)(shi)(shi)可(ke)(ke)以(yi)(yi)借鑒(jian)(jian)的(de)(de)(de)(de)。但(dan)任(ren)何(he)一(yi)種文(wen)化(hua)未(wei)必全部(bu)(bu)都(dou)是(shi)(shi)(shi)優質(zhi)要(yao)(yao)素，即使是(shi)(shi)(shi)也(ye)都(dou)有各(ge)(ge)自文(wen)化(hua)固(gu)有的(de)(de)(de)(de)特(te)性特(te)點(dian)，這(zhe)(zhe)些(xie)(xie)特(te)點(dian)未(wei)必是(shi)(shi)(shi)普適的(de)(de)(de)(de)，借鑒(jian)(jian)不(bu)(bu)等于照(zhao)搬。中(zhong)興(xing)、華為(wei)辦得再成功，也(ye)不(bu)(bu)能(neng)把他們的(de)(de)(de)(de)草莓视频app在线下载原封不(bu)(bu)動(dong)照(zhao)搬到大學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)園，必須要(yao)(yao)消化(hua)、吸收。這(zhe)(zhe)里面(mian)就涉及到我提出的(de)(de)(de)(de)一(yi)個(ge)辦學(xue)(xue)理念——“政校(xiao)(xiao)行企(qi)(qi)(qi)(qi)四方(fang)聯動(dong)，產(chan)學(xue)(xue)研用立(li)體(ti)推進(jin)”。政府(fu)、學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)、行業、企(qi)(qi)(qi)(qi)業，這(zhe)(zhe)“四方(fang)”的(de)(de)(de)(de)辦學(xue)(xue)功能(neng)和(he)定(ding)位是(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)一(yi)樣的(de)(de)(de)(de)，政府(fu)應該宏觀指導，不(bu)(bu)能(neng)直(zhi)接管。香(xiang)港(gang)的(de)(de)(de)(de)教(jiao)育主(zhu)管部(bu)(bu)門是(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)直(zhi)接管大學(xue)(xue)的(de)(de)(de)(de)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)香(xiang)港(gang)的(de)(de)(de)(de)幾所大學(xue)(xue)都(dou)發(fa)展(zhan)得非常好，國際排名(ming)都(dou)很高(gao)。在培(pei)養學(xue)(xue)生方(fang)面(mian)，我認為(wei)學(xue)(xue)校(xiao)(xiao)就是(shi)(shi)(shi)主(zhu)體(ti)。行業指導，即通過(guo)行業協會的(de)(de)(de)(de)規范、標準(zhun)來進(jin)行指導。企(qi)(qi)(qi)(qi)業參(can)與(yu)，個(ge)別高(gao)職院(yuan)(yuan)校(xiao)(xiao)特(te)別是(shi)(shi)(shi)企(qi)(qi)(qi)(qi)業辦的(de)(de)(de)(de)院(yuan)(yuan)校(xiao)(xiao)提出雙(shuang)主(zhu)體(ti)也(ye)是(shi)(shi)(shi)可(ke)(ke)以(yi)(yi)的(de)(de)(de)(de)，但(dan)是(shi)(shi)(shi)不(bu)(bu)能(neng)全國的(de)(de)(de)(de)院(yuan)(yuan)校(xiao)(xiao)不(bu)(bu)分青紅皂白都(dou)去搞雙(shuang)主(zhu)體(ti)。

　　黃：要由主辦者的性質(zhi)決定。

　　劉(liu)：對。有的(de)甚至覺得雙(shuang)主(zhu)(zhu)體(ti)(ti)還不(bu)過(guo)癮，還搞(gao)個三主(zhu)(zhu)體(ti)(ti)，我(wo)不(bu)同意這個觀(guan)(guan)點。我(wo)認為(wei)(wei)一(yi)(yi)般而言教育(yu)就是要(yao)以學(xue)校為(wei)(wei)主(zhu)(zhu)體(ti)(ti)，企(qi)業辦的(de)學(xue)校可以提雙(shuang)主(zhu)(zhu)體(ti)(ti)，那是強調企(qi)業參與(yu)的(de)重(zhong)要(yao)性(xing)，但(dan)(dan)要(yao)有功能(neng)分工，要(yao)有機統一(yi)(yi)，主(zhu)(zhu)體(ti)(ti)不(bu)能(neng)太多(duo)，就跟一(yi)(yi)個人一(yi)(yi)樣，你(ni)只(zhi)能(neng)有一(yi)(yi)個頭，可以吸收各(ge)種(zhong)有益的(de)觀(guan)(guan)念，但(dan)(dan)必須融(rong)匯(hui)成一(yi)(yi)個統一(yi)(yi)體(ti)(ti)，不(bu)然會精神分裂。

　　回過頭來談高職文(wen)化(hua)問題。這十(shi)分重要(yao)(yao)，但尚未(wei)引(yin)起(qi)應有的重視。高職院校要(yao)(yao)不要(yao)(yao)講(jiang)文(wen)化(hua)？技能型(xing)人才要(yao)(yao)不要(yao)(yao)文(wen)化(hua)素質(zhi)教育(yu)？答案是肯定的！但高職院校怎(zen)么實(shi)施文(wen)化(hua)建設？如(ru)何推(tui)進技能型(xing)人才的文(wen)化(hua)素質(zhi)教育(yu)？這個問題日益迫切。

　　高職院(yuan)校的(de)(de)文(wen)(wen)化(hua)建設，或者說高職教育(yu)(yu)的(de)(de)文(wen)(wen)化(hua)特質，首先應(ying)該明(ming)確要以經(jing)(jing)世(shi)(shi)濟用(yong)為宗旨。岳麓書院(yuan)曾強調的(de)(de)“經(jing)(jing)世(shi)(shi)濟用(yong)”思想，就體現了我國古代關(guan)于學以致用(yong)的(de)(de)理(li)(li)念，我們應(ying)該很(hen)好(hao)地傳承。西方的(de)(de)大學教育(yu)(yu)最早是博雅教育(yu)(yu)，有的(de)(de)是從(cong)經(jing)(jing)院(yuan)轉(zhuan)化(hua)過來的(de)(de)，那種教育(yu)(yu)思考的(de)(de)問(wen)題(ti)和(he)經(jing)(jing)世(shi)(shi)濟用(yong)完全(quan)背道而馳。比如(ru)說曾經(jing)(jing)有人研究一個針尖上(shang)能站幾個天使(shi)？教會里的(de)(de)圣餐如(ru)果(guo)被老(lao)鼠吃了，老(lao)鼠會怎么樣(yang)？等等。高職院(yuan)校文(wen)(wen)化(hua)應(ying)該建立在“經(jing)(jing)世(shi)(shi)濟用(yong)”這個核心(xin)理(li)(li)念之(zhi)上(shang)，國家要發展，民族要振興(xing)，我們要培養緊貼社會需要的(de)(de)有用(yong)人才。

　　其(qi)次，要以(yi)開(kai)放融(rong)合(he)(he)為機制。開(kai)放融(rong)合(he)(he)也是(shi)高職教育(yu)的一個重(zhong)要文化品性。我前面(mian)強調，高職教育(yu)必(bi)須開(kai)放辦學(xue)(xue)，力爭實現政府(fu)、學(xue)(xue)校、行業、企(qi)業多方聯(lian)動，在文化建設上也要構建一個開(kai)放融(rong)合(he)(he)的運行模(mo)式，以(yi)學(xue)(xue)校為主體(ti)，適(shi)度采納行業文化、草莓(mei)视频app在线下载以(yi)及其(qi)它文化中(zhong)的優質要素。

　　第(di)三，要以因地制宜為路(lu)徑(jing)。要突出(chu)地方性和多樣化特(te)色。高職(zhi)院(yuan)校的(de)(de)(de)文(wen)(wen)化生長(chang)和成長(chang)在特(te)定的(de)(de)(de)地方文(wen)(wen)化的(de)(de)(de)土(tu)壤(rang)上，西北(bei)的(de)(de)(de)黃土(tu)高坡(po)、江南的(de)(de)(de)魚米水鄉、嶺南的(de)(de)(de)雋秀河川(chuan)、東北(bei)的(de)(de)(de)遼(liao)闊黑(hei)土(tu)、新疆西藏的(de)(de)(de)邊(bian)塞風情(qing)等等，地方文(wen)(wen)化的(de)(de)(de)性情(qing)性格(ge)大(da)不相同。還有(you)行業特(te)色和行業文(wen)(wen)化的(de)(de)(de)特(te)點(dian)也很鮮明，鐵路(lu)、石油、紡織(zhi)、煤礦、建筑、汽車、農林、金融、電(dian)子、教育(yu)、文(wen)(wen)藝、綜合性，等等，都有(you)鮮明的(de)(de)(de)行業文(wen)(wen)化特(te)征(zheng)，十分的(de)(de)(de)豐富和多樣化。

　　第四，要(yao)以(yi)(yi)文(wen)化(hua)育人(ren)為根本。胡錦濤總書記在清華大(da)學(xue)百年校(xiao)慶上的(de)講話中要(yao)求(qiu)，要(yao)積極發(fa)(fa)揮文(wen)化(hua)育人(ren)的(de)作用(yong)，加強社(she)會(hui)(hui)(hui)主義(yi)核心價值體系建設(she)。這在社(she)會(hui)(hui)(hui)轉型(xing)的(de)當前(qian)來說真(zhen)是太(tai)重要(yao)了(le)。社(she)會(hui)(hui)(hui)急(ji)劇轉型(xing)，經(jing)濟(ji)發(fa)(fa)展(zhan)迅猛，物質快(kuai)速膨脹，如果精神發(fa)(fa)展(zhan)跟不(bu)上，就會(hui)(hui)(hui)導致拜金主義(yi)猖(chang)獗，貪婪自(zi)私盛行(xing)，本能(neng)欲(yu)望(wang)一旦脫離(li)了(le)文(wen)化(hua)自(zi)律，一切如果都以(yi)(yi)利己私欲(yu)為動(dong)機和(he)(he)出(chu)(chu)發(fa)(fa)點，社(she)會(hui)(hui)(hui)不(bu)出(chu)(chu)問題才(cai)怪(guai)。所(suo)以(yi)(yi)教育必須實現文(wen)化(hua)的(de)自(zi)覺，要(yao)以(yi)(yi)人(ren)類文(wen)化(hua)的(de)正(zheng)向價值為導引，教化(hua)人(ren)走(zou)向道德、理性、真(zhen)善(shan)美，培養人(ren)健(jian)康全面(mian)發(fa)(fa)展(zhan)，努力使(shi)每(mei)一個受教育者(zhe)不(bu)僅(jin)掌(zhang)握(wo)知識技能(neng)，更能(neng)富(fu)有社(she)會(hui)(hui)(hui)責任，成為社(she)會(hui)(hui)(hui)文(wen)明的(de)積極參與者(zhe)和(he)(he)建設(she)者(zhe)。對高(gao)職院校(xiao)來講，不(bu)能(neng)短視(shi)，不(bu)能(neng)太(tai)功利和(he)(he)簡單(dan)化(hua)，尤其要(yao)重視(shi)文(wen)化(hua)建設(she)和(he)(he)文(wen)化(hua)育人(ren)，所(suo)以(yi)(yi)我(wo)提(ti)出(chu)(chu)，要(yao)用(yong)文(wen)化(hua)引領技能(neng)型(xing)人(ren)才(cai)培養。

　　黃：能不能對本科院(yuan)(yuan)校(xiao)和高(gao)職院(yuan)(yuan)校(xiao)做更進一步的比較？

　　劉(liu)：傳(chuan)(chuan)統大學(xue)(xue)(xue)(xue)在(zai)辦學(xue)(xue)(xue)(xue)和(he)(he)(he)育(yu)人(ren)上(shang)(shang)更偏(pian)重于學(xue)(xue)(xue)(xue)科體系的(de)(de)(de)(de)完(wan)整(zheng)和(he)(he)(he)知識體系的(de)(de)(de)(de)完(wan)備，骨子里好(hao)像要(yao)培養成千上(shang)(shang)萬的(de)(de)(de)(de)科學(xue)(xue)(xue)(xue)家，常(chang)常(chang)不那(nei)么(me)注重與(yu)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)和(he)(he)(he)社(she)(she)會(hui)實(shi)際的(de)(de)(de)(de)密切關聯。職業(ye)(ye)(ye)院(yuan)校(xiao)(xiao)完(wan)全是(shi)一(yi)(yi)種沒有圍(wei)墻(qiang)的(de)(de)(de)(de)、開放(fang)式的(de)(de)(de)(de)學(xue)(xue)(xue)(xue)校(xiao)(xiao)，這(zhe)個(ge)(ge)開放(fang)表現(xian)在(zai)與(yu)行(xing)業(ye)(ye)(ye)、企業(ye)(ye)(ye)、社(she)(she)會(hui)各個(ge)(ge)方(fang)面的(de)(de)(de)(de)密切互(hu)動與(yu)合作。再(zai)一(yi)(yi)個(ge)(ge)，高職院(yuan)校(xiao)(xiao)強(qiang)調(diao)以(yi)能(neng)(neng)力(li)(li)為(wei)導向，它(ta)在(zai)培養人(ren)的(de)(de)(de)(de)過(guo)程中是(shi)以(yi)能(neng)(neng)力(li)(li)為(wei)主導、以(yi)能(neng)(neng)力(li)(li)為(wei)本位的(de)(de)(de)(de)，強(qiang)調(diao)對(dui)產(chan)(chan)業(ye)(ye)(ye)和(he)(he)(he)就業(ye)(ye)(ye)的(de)(de)(de)(de)對(dui)接，知識的(de)(de)(de)(de)傳(chuan)(chuan)授(shou)服從(cong)于能(neng)(neng)力(li)(li)的(de)(de)(de)(de)培養。我(wo)倒不是(shi)特(te)別(bie)贊成以(yi)崗位為(wei)導向，因為(wei)學(xue)(xue)(xue)(xue)生將(jiang)來(lai)(lai)不可(ke)能(neng)(neng)固定(ding)在(zai)一(yi)(yi)個(ge)(ge)崗位上(shang)(shang)。我(wo)還是(shi)強(qiang)調(diao)能(neng)(neng)力(li)(li)，這(zhe)個(ge)(ge)能(neng)(neng)力(li)(li)包括核心能(neng)(neng)力(li)(li)、綜(zong)合能(neng)(neng)力(li)(li)和(he)(he)(he)可(ke)持續發展(zhan)能(neng)(neng)力(li)(li)，以(yi)及學(xue)(xue)(xue)(xue)生的(de)(de)(de)(de)綜(zong)合素質(zhi)。傳(chuan)(chuan)統大學(xue)(xue)(xue)(xue)和(he)(he)(he)高職院(yuan)校(xiao)(xiao)在(zai)發展(zhan)方(fang)式和(he)(he)(he)辦學(xue)(xue)(xue)(xue)運行(xing)上(shang)(shang)確有不同的(de)(de)(de)(de)側(ce)重和(he)(he)(he)特(te)色。當然(ran)(ran)我(wo)也反對(dui)把這(zhe)兩類(lei)高校(xiao)(xiao)井水不犯河水地徹底割裂(lie)開來(lai)(lai)，那(nei)是(shi)典型的(de)(de)(de)(de)行(xing)政(zheng)化(hua)，形而上(shang)(shang)學(xue)(xue)(xue)(xue)貼(tie)標簽。國外高校(xiao)(xiao)其實(shi)也沒那(nei)么(me)做(zuo)。國內的(de)(de)(de)(de)重點(dian)大學(xue)(xue)(xue)(xue)不講(jiang)應(ying)用嗎？不講(jiang)專業(ye)(ye)(ye)設(she)置與(yu)需求適應(ying)嗎？顯然(ran)(ran)也不是(shi)這(zhe)樣(yang)。實(shi)際上(shang)(shang)只要(yao)有利于學(xue)(xue)(xue)(xue)校(xiao)(xiao)發展(zhan)、有利于對(dui)社(she)(she)會(hui)做(zuo)出貢獻，高校(xiao)(xiao)必然(ran)(ran)會(hui)相(xiang)互(hu)采借一(yi)(yi)些(xie)東西(xi)。高校(xiao)(xiao)要(yao)立(li)足，必然(ran)(ran)要(yao)自覺調(diao)適。

　　黃：我們一開始就講了，你說(shuo)希(xi)望傳統學(xue)科型(xing)教育(yu)(yu)和應(ying)用技(ji)術(shu)型(xing)教育(yu)(yu)建成H形結(jie)構，中間(jian)還(huan)有“立交橋”。現在(zai)的大學(xue)在(zai)知識結(jie)構上可能更強調學(xue)科的完整性，但是在(zai)辦學(xue)過程中也越(yue)來(lai)越(yue)開放。

　　劉：是的，二者可(ke)以互相借鑒，既有特色，又能(neng)構(gou)建(jian)互相融通(tong)的立交橋。這是以人為本的要(yao)求。

    建設志愿者之校 豐富大學文化內涵

　　黃：現在有(you)(you)一(yi)個(ge)誤區(qu)，把學生培養成一(yi)個(ge)工具，只注(zhu)重他的(de)崗位能力。如果他做(zuo)人的(de)問(wen)題沒(mei)有(you)(you)解(jie)決，文(wen)化的(de)問(wen)題沒(mei)有(you)(you)解(jie)決，他的(de)技能再強(qiang)也(ye)沒(mei)有(you)(you)什么用，甚至對(dui)社(she)會有(you)(you)危害。如果把你的(de)技能用在做(zuo)三聚氰(qing)胺、毒豆腐、毒雞蛋，這對(dui)社(she)會就是一(yi)大危害。

　　劉：的確如此(ci)。過去強調(diao)能(neng)力多，對素質(zhi)、文化(hua)強調(diao)得少。美國這類(lei)的教育經(jing)歷了四(si)個階段(duan)(duan)，第(di)一階段(duan)(duan)是(shi)強調(diao)知識，第(di)二(er)階段(duan)(duan)強調(diao)能(neng)力，第(di)三階段(duan)(duan)強調(diao)人格，第(di)四(si)階段(duan)(duan)強調(diao)素質(zhi)，也就是(shi)綜合發展(zhan)，把知識、能(neng)力和人格會合到一起，值(zhi)得我們思考(kao)。

　　我們在(zai)產業升級、社會發展轉(zhuan)型(xing)時期，尤其是當(dang)前信仰比較缺失、價值觀不明晰(xi)、拜金主義嚴重的情況下(xia)，一個大學(xue)要有(you)自己的文化，學(xue)校最可(ke)怕的就(jiu)是喪失了她的精神追求和價值追求。我們現在(zai)提(ti)出要建設志愿(yuan)者之校，就(jiu)是現階段文化建設的具(ju)體(ti)抓(zhua)手，全校上下(xia)從領導到老師、學(xue)生、保安(an)、廚師，都有(you)許多人爭做志愿(yuan)者。

　　黃(huang)：志愿者這種利他(ta)行為的(de)推(tui)廣，是大學文(wen)化的(de)一種典型(xing)體(ti)現，我(wo)個人(ren)非常贊賞。

　　劉：我們提(ti)出(chu)，學校(xiao)應該成為(wei)社會文明(ming)的(de)引領者(zhe)，成為(wei)文明(ming)和文化(hua)發展的(de)策源地，要(yao)走在社會和時(shi)代(dai)的(de)前列。所以教育部關心下一代(dai)工作(zuo)委員會的(de)田主(zhu)任(ren)前段時(shi)間到訪深(shen)職院，高(gao)度評(ping)價(jia)我們建設志(zhi)(zhi)愿者(zhe)之校(xiao)的(de)舉措。據(ju)她了解，深(shen)職院是(shi)全國(guo)第一個提(ti)出(chu)打造志(zhi)(zhi)愿者(zhe)之校(xiao)的(de)高(gao)校(xiao)。對(dui)于志(zhi)(zhi)愿者(zhe)之校(xiao)，我們有一個整體(ti)的(de)建設方案(an)，這是(shi)我們構(gou)建大(da)學文化(hua)的(de)重要(yao)舉措。

　　黃(huang)：廣州亞運會、上海世博(bo)會、深圳大運會，其中的志(zhi)愿(yuan)者(zhe)絕大部分來自(zi)學(xue)校，志(zhi)愿(yuan)者(zhe)精(jing)神(shen)是大學(xue)文化很重要的組成(cheng)部分。

　　劉：十七屆(jie)六中全會提出，推進社會主義(yi)核(he)心價(jia)值體(ti)系建設。中國已經發展(zhan)成(cheng)為世界第二大經濟體(ti)，但是在文明素(su)養上(shang)、在精神追(zhui)求(qiu)上(shang)，更(geng)應該體(ti)現大國風(feng)范。現在還遠未做到(dao)。

　　黃：現(xian)在關于(yu)國民素養、社會公(gong)德的(de)負(fu)面新聞不斷，連老太太的(de)形象都很(hen)差了，老人跌倒(dao)了沒人敢(gan)扶。

　　劉：在北京奧(ao)運之(zhi)前，我們就發起“文明市民從我做起”的活動(dong)。后(hou)來在服(fu)務大運會期間，又響亮(liang)提出要建設志愿者(zhe)之(zhi)校。

　　黃：有什么具體做(zuo)法？學(xue)校里組織了什么活動？

　　劉：活動(dong)太(tai)多了。應該說，學(xue)校(xiao)(xiao)持續開展(zhan)十幾年的(de)(de)義(yi)工(gong)（志愿(yuan)者(zhe)）活動(dong)，為(wei)志愿(yuan)者(zhe)之校(xiao)(xiao)的(de)(de)建設奠定了扎實的(de)(de)基礎。義(yi)工(gong)服(fu)務(wu)不(bu)僅僅意味著無私付(fu)出(chu)和真誠關(guan)愛，而且要結(jie)合專業(ye)特色，拓(tuo)展(zhan)服(fu)務(wu)領域，使義(yi)工(gong)服(fu)務(wu)向長(chang)期化、項目化、技能(neng)化、精品化發展(zhan)。深(shen)圳市的(de)(de)大型展(zhan)會(hui)、賽事(shi)活動(dong)，往往都少不(bu)了深(shen)職院的(de)(de)紅馬甲。我們最近又(you)有(you)新做法，退休的(de)(de)校(xiao)(xiao)領導、老教(jiao)師在(zai)學(xue)校(xiao)(xiao)關(guan)工(gong)委的(de)(de)領導下成(cheng)立了志愿(yuan)者(zhe)關(guan)愛服(fu)務(wu)站，為(wei)學(xue)生做輔導。

　　黃：志(zhi)愿者工作不是(shi)當成任務來(lai)完成的，而(er)是(shi)形成了良好(hao)的大學文化(hua)氛(fen)圍。

　　劉：的確如此。我們每年都(dou)評選感動(dong)深職十大(da)人物，其中就(jiu)有很多志(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)者(zhe)當選。新生(sheng)入學(xue)，一進校門，就(jiu)會(hui)遇到身穿紅(hong)馬甲的師兄師姐忙前忙后；開(kai)學(xue)典(dian)禮，我們把志(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)者(zhe)的優秀代表請上臺，讓新生(sheng)在開(kai)啟大(da)學(xue)生(sheng)活(huo)的同時，就(jiu)感受到志(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)者(zhe)文化，讓“奉獻(xian)、友愛、互助、進步”的志(zhi)(zhi)(zhi)愿(yuan)者(zhe)精神在心里生(sheng)根。

　　深(shen)職(zhi)志(zhi)(zhi)愿者(zhe)在大(da)(da)(da)運會(hui)(hui)上(shang)的(de)(de)表現，從中外媒體到社會(hui)(hui)各界，評價都非常高。我們的(de)(de)“互(hu)(hu)動(dong)哥(ge)(ge)”李(li)棟，作(zuo)為(wei)(wei)127萬大(da)(da)(da)運志(zhi)(zhi)愿者(zhe)的(de)(de)代(dai)表登臺接受組(zu)委會(hui)(hui)領導獻花(hua)。李(li)棟連續5小時的(de)(de)激(ji)情(qing)吶喊感動(dong)了(le)記者(zhe)，他(ta)的(de)(de)視(shi)頻(pin)被傳到網上(shang)，成(cheng)(cheng)為(wei)(wei)最火的(de)(de)“互(hu)(hu)動(dong)哥(ge)(ge)”，也成(cheng)(cheng)為(wei)(wei)大(da)(da)(da)運志(zhi)(zhi)愿者(zhe)的(de)(de)形象代(dai)言人。大(da)(da)(da)運期間，我們涌現出一批杰出志(zhi)(zhi)愿者(zhe)，網球場上(shang)的(de)(de)奔(ben)跑精(jing)靈、許三多式的(de)(de)“熊寶(bao)(bao)寶(bao)(bao)”、還有“擦地哥(ge)(ge)”、“徽章哥(ge)(ge)”等(deng)等(deng)，可以說，深(shen)職(zhi)志(zhi)(zhi)愿者(zhe)已經成(cheng)(cheng)為(wei)(wei)深(shen)圳(zhen)的(de)(de)一個品牌。中央電視(shi)臺、新華社等(deng)媒體頻(pin)頻(pin)聚(ju)焦，新華社在述評中說：廣州亞運會(hui)(hui)有“微笑(xiao)姐”，深(shen)圳(zhen)大(da)(da)(da)運會(hui)(hui)有“互(hu)(hu)動(dong)哥(ge)(ge)”。“志(zhi)(zhi)愿文化(hua)”關(guan)乎(hu)國家未來(lai)。

　　黃(huang)：這是(shi)學(xue)校著力培養志愿文(wen)化的結果。

　　劉：大(da)運期間(jian)，大(da)運會(hui)交(jiao)通團隊領(ling)導、市(shi)交(jiao)通運輸委(wei)員會(hui)黃主任跟(gen)我說，一定要(yao)(yao)到學校來(lai)(lai)看看，大(da)運交(jiao)通團隊1,400多名(ming)志(zhi)愿者(zhe)，深職院占了1,200，要(yao)(yao)來(lai)(lai)感謝一下(xia)，更想了解一下(xia)，學校為什么(me)能(neng)把80后、90后這批青年人培(pei)養成(cheng)這樣吃(chi)苦耐勞、守紀律、有(you)(you)責任心(xin)的學生，他說這讓(rang)他很好奇，如果是一項活動你做(zuo)得精彩，那是這件事組織有(you)(you)方，但成(cheng)千(qian)上萬名(ming)志(zhi)愿者(zhe)，持續幾十天，沒(mei)有(you)(you)掉鏈(lian)子，個(ge)(ge)個(ge)(ge)做(zuo)得好，那么(me)這就是你們(men)學校長期重視的結果。

　　黃：這個我(wo)聽了都很感動。你們大運會派(pai)了多(duo)少人？

　　劉：9,015名(ming)賽(sai)會志(zhi)(zhi)愿(yuan)(yuan)者、76名(ming)城(cheng)市(shi)志(zhi)(zhi)愿(yuan)(yuan)者、70名(ming)教師志(zhi)(zhi)愿(yuan)(yuan)者和153名(ming)志(zhi)(zhi)愿(yuan)(yuan)者管理教師，這(zhe)些志(zhi)(zhi)愿(yuan)(yuan)者分布在(zai)龍崗、坪山(shan)、南(nan)山(shan)3個(ge)(ge)賽(sai)區13個(ge)(ge)場館(guan)群和交通、機場、官方酒店(dian)、頒獎(jiang)(jiang)禮儀、大(da)(da)(da)中華等5個(ge)(ge)專項團隊以及世(shi)界大(da)(da)(da)學(xue)校長(chang)論(lun)壇。我們(men)的(de)志(zhi)(zhi)愿(yuan)(yuan)者榮(rong)獲(huo)世(shi)界大(da)(da)(da)學(xue)校長(chang)論(lun)壇唯(wei)一(yi)(yi)(yi)突出(chu)貢獻獎(jiang)(jiang)，學(xue)校榮(rong)獲(huo)大(da)(da)(da)運會志(zhi)(zhi)愿(yuan)(yuan)服務(wu)工作“杰出(chu)組織單(dan)位”；“互動哥”李棟成為大(da)(da)(da)運志(zhi)(zhi)愿(yuan)(yuan)者的(de)形(xing)象代表，并榮(rong)獲(huo)義工服務(wu)市(shi)長(chang)獎(jiang)(jiang)。我們(men)學(xue)校田(tian)徑(jing)志(zhi)(zhi)愿(yuan)(yuan)者的(de)400米(mi)欄(lan)擺欄(lan)速度打(da)破(po)了奧運會、亞運會的(de)紀錄。說(shuo)起這(zhe)個(ge)(ge)還(huan)有(you)一(yi)(yi)(yi)段(duan)故事——大(da)(da)(da)運中心體育場競賽(sai)主任、國家體育總局田(tian)徑(jing)管理中心競賽(sai)部(bu)領導在(zai)比賽(sai)結束之后，對我們(men)的(de)田(tian)徑(jing)志(zhi)(zhi)愿(yuan)(yuan)者鞠(ju)躬致(zhi)謝(xie)，他還(huan)贈送了三(san)件國家隊T恤，并對志(zhi)(zhi)愿(yuan)(yuan)者表示：“你們(men)的(de)表現是國家隊級別的(de)，你們(men)配得上(shang)胸前的(de)國旗，再一(yi)(yi)(yi)次向你們(men)致(zhi)敬。”這(zhe)一(yi)(yi)(yi)場景感動了在(zai)場記者，《南(nan)方都市(shi)報》還(huan)作了大(da)(da)(da)篇(pian)幅(fu)報道。

　　大(da)運會的(de)志(zhi)愿服務(wu)，是對學校人才(cai)培(pei)養綜合質(zhi)量的(de)一(yi)次(ci)全面檢閱，也體現(xian)了我們“三并(bing)人才(cai)”的(de)育人理念——德業并(bing)進、學思并(bing)舉、腦(nao)手并(bing)用，把專(zhuan)業教育和(he)文(wen)化素質(zhi)培(pei)養結合在一(yi)起(qi)。比如說大(da)運會開(kai)賽第(di)一(yi)天(tian)，網球場(chang)的(de)球童暈倒(dao)了四五個，我們馬上研究(jiu)怎(zen)么辦。第(di)二天(tian)食品專(zhuan)業的(de)學生就配置(zhi)了防中暑飲料“U能水”，使志(zhi)愿者能及(ji)時補充電解質(zhi)和(he)鹽分。從那以后就沒(mei)有發(fa)生同學暈倒(dao)的(de)情況。這樣，就把專(zhuan)業技(ji)能和(he)志(zhi)愿服務(wu)結合在一(yi)起(qi)。

　　黃：到現在(zai)，志愿者的活動還(huan)在(zai)延續嗎？

　　劉：我們(men)把(ba)大運(yun)志愿者(zhe)的總結大會(hui)變(bian)成了“志愿者(zhe)之校”建設的啟動(dong)動(dong)員(yuan)大會(hui)。學校發了紅頭文件，各(ge)二級單位(wei)都在(zai)積(ji)極行動(dong)。

　　黃：把志(zhi)愿者的奉獻跟學生的成長(chang)結合，我(wo)覺得你們的志(zhi)愿者工作(zuo)就做得特別好(hao)。志(zhi)愿者文化跟大學終極(ji)的追求是高度吻合的。

　　劉：所以我(wo)們提出，要讓(rang)志(zhi)(zhi)愿者(zhe)(zhe)的(de)(de)(de)(de)奉(feng)獻精神成為大學生的(de)(de)(de)(de)固有(you)品格，成為大學文化的(de)(de)(de)(de)重(zhong)要內涵(han)。要把(ba)志(zhi)(zhi)愿者(zhe)(zhe)精神浸透到日常工(gong)作、學習和生活中，讓(rang)學校(xiao)成為社會道德(de)的(de)(de)(de)(de)思考者(zhe)(zhe)、城市文明(ming)的(de)(de)(de)(de)引(yin)領(ling)者(zhe)(zhe)和先進文化的(de)(de)(de)(de)策源地。

(黨委(wei)宣(xuan)傳(chuan)部(bu) 韓樹(shu)林 圖）